Jump to content

Posible bug en el pícaro.


Facundou1
 Share

Recommended Posts

Buenas noches a todos, jugando con mi rogue a lo largo de 5 meses, me eh encontrado con testimonios de varios jugadores de la misma clase que dicen que ''El rogue pega menos'', por lo que me dispuse a buscar algún tipo de problema. lo que hice fue guardar un combatlog, y luego compararlo con el de otros jugadores. En este caso, la comparación que hice fue con Xerofour, un pícaro de la guild method, el cual este combatlog es de un encuentro en el wow oficial.

Lo más significativo que encontré fue lo siguiente:

 

Xerofour en un lapso de 2:38 minutos hizo 289 golpes melees.

Como prueba, dejo el link de su combatlog: http://www.worldoflogs.com/reports/2...?s=2471&e=2630

 

En mi caso, en un lapso de 2:02 minutos, hice 167 golpes melees.

Prueba: http://www.worldoflogs.com/reports/w...31/?s=59&e=182

 

La diferencia de golpes melees es de 122 a su favor.

 

(Edit) :

mi pícaro actualmente está 6.1gs, por lo tanto hacer una comparación en los daños de las habilides sería absurdo, ya que obviamente pegaria menos al estar peor equipado. por esta razón, si eres un pícaro full, o casi full, te invito a que dejes tu comentario para poder contactarnos o susurrarme dentro del juego a Facundou.

Link to comment
Share on other sites

Para poder realizar alguna prueba se requiere mucha mas información al respecto.

 

Con la información que se provee se podría concluir que el pícaro que hizo 289 golpes tiene una mayor cantidad de 'celeridad'.

 

Cuando se haga un reporte, siempre es una buena práctica el hacer una revisión e intentar hacer una contrapropuesta al mismo; pues es de ahí que se puede decir que el posible fallo está sustentando.

Link to comment
Share on other sites

Para poder realizar alguna prueba se requiere mucha mas información al respecto.

 

Con la información que se provee se podría concluir que el pícaro que hizo 289 golpes tiene una mayor cantidad de 'celeridad'.

 

Cuando se haga un reporte, siempre es una buena práctica el hacer una revisión e intentar hacer una contrapropuesta al mismo; pues es de ahí que se puede decir que el posible fallo está sustentando.

 

Dudo que el problema sea la celeridad. El rogue tiene los siguientes 3 capeos principales: 8% de indice de golpe, 26 de pericia y 1400 de penetración de armadura. Llegar a estos caps es algo muy complicado en el caso particular del rogue. para tener más celeridad tendría que sacrificar items que dan penetración de armadura, lo que lo haría inviable ya que no llegaría a dicho cap. además, se necesita una cantidad absurda para dar 122 golpes melees mas que yo.

Admito también que hay una falta de información, y por eso estoy dispuesto a colaborar como pueda. Pero en este caso se vuelve evidente que hay algo que está fallando, ya que estamos hablando de que tiene casi el doble de golpes melees que yo.

Link to comment
Share on other sites

La única información que se obtiene del primer posteo de este hilo es el hecho de que un Pícaro ('Xerofou') realiza más golpes en comparación a otro ('Facundou') en una cantidad de tiempo que ni siquiera es igual.

 

Los posteos del tipo "ese jugador profesional/famoso/youtuber de otro servidor, hace mas daño que yo", son muy endebles.

 

Para afirmar que algo está mal, se requiere más información.

 

En este caso no hay evidencia que indique que el pícaro 'Xerofou' no tiene una cantidad de 'celeridad' mayor, o que la velocidad de sus armas es más rápida, además, utiliza el hechizo https://wotlk.ultimowow.com/?spell=48672, el cual no depende para nada del valor de 'penetración de armadura' del personaje; así que asumir que su equipo tiene como estatus principal la 'penetración de armadura' queda como una suposición basada en lo que se piensa que es el equipo/estatus correcto para la clase, no en un hecho.

 

Por ejemplo solo con ver los logs, se denota que el pícaro 'Xerofour' utilizó el hechizo https://wotlk.ultimowow.com/?spell=13877 2 veces, en la pelea contra https://wotlk.ultimowow.com/?npc=37813, si se utiliza dicho hechizo, en momento donde haya "bestias", obviamente la cantidad de golpes va a cambiar.

Link to comment
Share on other sites

La única información que se obtiene del primer posteo de este hilo es el hecho de que un Pícaro ('Xerofou') realiza más golpes en comparación a otro ('Facundou') en una cantidad de tiempo que ni siquiera es igual.

 

Los posteos del tipo "ese jugador profesional/famoso/youtuber de otro servidor, hace mas daño que yo", son muy endebles.

 

Para afirmar que algo está mal, se requiere más información.

 

En este caso no hay evidencia que indique que el pícaro 'Xerofou' no tiene una cantidad de 'celeridad' mayor, o que la velocidad de sus armas es más rápida, además, utiliza el hechizo https://wotlk.ultimowow.com/?spell=48672, el cual no depende para nada del valor de 'penetración de armadura' del personaje; así que asumir que su equipo tiene como estatus principal la 'penetración de armadura' queda como una suposición basada en lo que se piensa que es el equipo/estatus correcto para la clase, no en un hecho.

 

Por ejemplo solo con ver los logs, se denota que el pícaro 'Xerofour' utilizó el hechizo https://wotlk.ultimowow.com/?spell=13877 2 veces, en la pelea contra https://wotlk.ultimowow.com/?npc=37813, si se utiliza dicho hechizo, en momento donde haya "bestias", obviamente la cantidad de golpes va a cambiar.

 

La verdad desconozco su equipo, pero se puede recurrir a la lógica: Si usara 2 armas rápidas, su daño promedio en golpes melees sería muy bajo, y no es el caso, ya que incluso tiene más daño promedio que mis golpes melees, y yo llevo 1 arma lenta 2.6 y una rápida 1.5. Es verdad que el rupture no depende de la penetración de armadura, pero también usa eviscerar, y la rotación que usa (por lo que deduzco) se basa en tirar tanto ruptura como eviscerar. El top 1 de daño del pícaro son los golpes melees, el cual, junto a Asesinato múltiple, eviscerar y golpe siniestro, dependen mucho de la penetración de armadura, por lo tanto, si no tuviera penetración de armadura, TODOS sus daños serían inferiores, y dudo mucho que un jugador de una de las mejores guilds de su momento use una build el cual no le sea rentable. Además de eso, Aluvión de acero no lo cuenta como un golpe melee extra, directamente muestra el daño hecho por la misma habilidad. Por lo que tengo entendido, todo el daño en área en bestias estaba reducido en un 90%, por lo tanto no lo hacía rentable tirarlo cuando salían bestias, sino que era mejor tirarlo al inicio, y luego tirarlo al final (Tiene 2 minutos de CD, entonces al tirarlo al inicio da el tiempo para tirarlo al final). Sinceramente creo que hay algún tipo de error con los golpes melees, y admito no tener suficiente información, por eso voy a intentar con el tiempo traer más combatlogs, lo más parecido al oficial.

Link to comment
Share on other sites

Por ejemplo solo con ver los logs, se denota que el pícaro 'Xerofour' utilizó el hechizo Aluvión de acero 2 veces, en la pelea contra Libramorte Colmillosauro, si se utiliza dicho hechizo, en momento donde haya "bestias", obviamente la cantidad de golpes va a cambiar.

 

Obviamente no tienes ni idea si dices eso de que la cantidad de golpes va a cambiar.

Como bien ha dicho Facundou1, el daño AOE del aluvión no cuenta como daño melee sino como daño de Aluvión, en inglés, Blade Flurry:

af2f1376ee93f84ee5a959fb7eb49fb0.png

 

Que como puedes ver le hace 16 hits de un total de 3384, que al ser a las bestias y estas tener el daño recibido reducido AOE un 90% pues eso.

 

Ahora bien, sigo contestando a Alkaiser, si un pícaro del oficial el cual lleva jugando varios meses en una de las mejores guilds, que posee testamento hc y escama hc (y no es el único que posee estos objetos en esa raid) no crees que tiene el arpen capeado, no sé qué clase de pícaro juegas tú, pero esto no influye en nada en valorar la celeridad porque por mucho que engemes 200 más de celeridad no va a resultar en dar un 30% más de melees.

 

Seguimos analizando el log y vemos las siguientes diferencias:

Poti de velocidad (500 celeridad): ambos utilizan 2 potis, no hay diferencia.

Ansias/Heroísmo: Ambos tienen 40s de dicho buff, no hay diferencia.

Aluvión de acero: Xerofour tiene 15s más de dicho buff (20% velocidad de ataque).

Testa de celeridad (Velocidad de los vrykuls): Xerofour tiene 14s más de dicho buff. Ambos tienen el testa HC que da 700 de celeridad.

Hacer picadillo: Ambos tienen un 97% de uptime, ese 3% será del inicio lo más probable y no hay prácticamente diferencia.

 

Ahora bien, a partir de estos números podemos sacar conclusiones, pero como es un coñazo y hay una forma mucho más fácil de compararlo, vamos a obviar esto que acabo de comentar y nos vamos a basar en lo siguiente que nos proporciona la propia página de worldoflogs, que es seleccionar un rango de tiempo para recortar el encuentro de Xerofour a 2:02 para que cuadre con los tiempos de Facundou1, por supuesto comprobando que se utilicen ansias y demás y teniéndolo en cuenta:

http://www.worldoflogs.com/reports/2...?s=2470&e=2594

 

Vemos 325 melees, y revisando las auras vemos que tienen exactamente las mismas salvo la poción de velocidad que Xerofour solo utiliza una, es decir, Xerofour debería de pegar menos melees si tuviesen la misma celeridad, pero como no nos gusta asumir las cosas vamos a pensar que tiene algo más de celeridad y aun así sacar los números.

De Faundou1 vemos 281 melees.

 

Por lo que, habiendo una poción de 500 de celeridad durante 15s a favor de Facundou1 vemos que Xerofour ha dado un 15% (aproximadamente) de melees.

 

En conclusión por un lado podemos ver que hay un problema pero a priori no se sabe cuál es, así que en base a la información que tengo debido a que ya he experimentado este problema en otro sitio, voy a analizar los golpes melees.

Debido a que el pícaro pega con ambas armas y es difícil distinguirlas en el log a la hora de saber qué arma está pegando y sobretodo por la diferencia de velocidades de las armas, voy a coger al feral de la banda que, como sabréis, tiene un tiempo base de atacar de 1 segundo reducido por celeridad y demás, con garras heladas y el 3% de retry/pollo se quedaría en 0.7X con la celeridad que tenga por equipo.

 

Ahora bien, podemos ver en estos logs 2 cosas:

http://www.worldoflogs.com/reports/w...D+%22Hornny%22

Aclaro que he comprobado los bufos de celeridad en sus auras (además de que no utiliza poción de velocidad y no tiene testa u otro abalorio de celeridad de proc).

 

Las 2 cosas que podemos ver aquí son:

1) Hay una diferencia de tiempos, no hace el golpe melee en el mismo tiempo nunca.

2) Hay veces que tarda 0.850/0.820 o incluso algo más en volver a hacer el siguiente melee, lo cual con lo que he explicado antes del tiempo base + garras heladas + retry/pollo no tiene sentido. Sin embargo sí que hay algunas veces en las que baja a 0.740 por ejemplo aquí:

[20:58:24.912] Hornny crits Libramorte Colmillosauro *4076*

[20:58:25.652] Hornny crits Libramorte Colmillosauro *3985*

 

Esto se debe a un tiempo interno del servidor que le toma procesar la información y responder básicamente (tal vez no es exactamente esto pero para que nos entendamos).

 

Desconozco si la celeridad funciona bien y se calcula bien en este servidor, pero es innegable que se pierden golpes melees debido a este problema.

 

Y como última aclaración este problema según estuve revisando hace tiempo se nota más cuanto más rápido pegues, pues al dar más golpes melee más tiempo vas a tener ese "delay" que no es un porcentaje del tiempo que haya tardado en dar el melee, sino un número base, por lo que si pegases en 0,1 notarías que el siguiente melee a lo mejor lo das en 0,2, sin embargo si pegas en 2,5 verás que el siguiente melee a lo mejor lo das en 2,6 lo cual no es tanto en comparación con una velocidad de arma mayor, por lo que los pícaros (que tienen dos armas y pegan muy rápido) lo notan mucho más que el resto de las clases.

Link to comment
Share on other sites

  • Administrador

Obviamente no tienes ni idea

Por favor, comunícate con respeto, la persona a la que le dices eso está trabajando, y tenga o no idea, tú no eres nadie para poner en tela de juicio su trabajo.

Si consideras que la información de @Alkaiser es incorrecta, puedes hacérselo ver, y él va a leer e investigar al respecto para reconocer o no si está en un error y aportar información.

Los foros de reportes de bug, son para reportar bug's y comentar añadiendo información útil, todo lo demás sobra.

 

Por favor, no me respondas, no es necesario y no quiero que este hilo quede desvirtuado.

Link to comment
Share on other sites

El combat log presentado xero es validado y utilizado como referencia en muchos privados para mostrar problemas con tema del crit del picaro, dado que era en live patch, retail de un picaro en progre.

Buscare la data con mi pj que esta con mayores stats que los posibles por el en esa instancia de su juego, y editare el post en un futuro.

Link to comment
Share on other sites

  • Administrador

 

Buenas, de lo que llevo probando la celeridad en todas las clases va muy mal...

 

 

La celeridad en casters funciona en base a:

- https://wow.gamepedia.com/Haste

- https://wowwiki.fandom.com/wiki/Casting_Speed

 

El reporte como tal no es más que 1 sólo log y el resto suposiciones de dónde podría estar el problema.

En caso de que el punto de sospecha sea la velocidad de ataque, aquí tienes toda la información necesaria:

https://wow.gamepedia.com/Attack_speed

 

Utiliza esas fórmulas y revisa si los números corresponden en el servidor.

Una vez realizado, responde aquí con los resultados.

Link to comment
Share on other sites

 

La celeridad en casters funciona en base a:

- https://wow.gamepedia.com/Haste

- https://wowwiki.fandom.com/wiki/Casting_Speed

 

El reporte como tal no es más que 1 sólo log y el resto suposiciones de dónde podría estar el problema.

En caso de que el punto de sospecha sea la velocidad de ataque, aquí tienes toda la información necesaria:

https://wow.gamepedia.com/Attack_speed

 

Utiliza esas fórmulas y revisa si los números corresponden en el servidor.

Una vez realizado, responde aquí con los resultados.

Aplausos-2.gif

 

Link to comment
Share on other sites

 Share

×
×
  • Create New...