vilger900 Publicado 13 de Octubre del 2023 Publicado 13 de Octubre del 2023 Hola a todos!! Lo primero decir que este post no es para culpabilizar ni echar mierda sobre nadie, de verdad que la intención con este post es que reflexionemos sobre diferentes aspectos con tal de que podamos mejorar el server entre todos, y repito no busca señalar ni va con mala fe nada de lo que por mi parte poste en el post, y quien se sienta agraviado por mis palabras ya le pido disculpas pues no es la intención. Antes de nada presentarme, soy jugador de este server desde hace ya varios años bastante antes de la pandemia, y en este post quiero centrarme en normas que creo que chocan o que no se cumplen ni se miran; en clarificar el uso de algunas de las normas del server para no caer en futuras denuncias y por lo tanto en futuras penalizaciones y por ultimo en pedir que entre todos podamos mejorar aspectos del server que considero se están quedando un poco atrás como puede ser el tema de los BiS (aquí más de uno se me tirara a la yugular XD) y en clarificar o acabar con términos como “pre-bis” que a mi entender me parece un término que hemos inventado para referirnos al “Segundo mejor ítem”, que la gente en su gran mayoría se cree que es coger el ítem “BiS” y buscar su homologo en dificultad normal, cuando en la mayoría de los casos no es así, se encuentran ítems mejores en dificultades 10h o por escarchas y que le merecen más la pena al jugador. Por lo tanto separare este post en diferentes apartados: 1. BiS 2. Clarificar o acabar con el termino “pre-bis” 3. Dar un repaso a la Normativa y detallar-la. 1- BiS Creo que no soy el primero que se fija en que las guias de BiS del server algunas tienen pequeños fallos y que a razón de cómo juegues la clase los ítems considerados BiS pueden cambiar. En mi opinión la definición de un BiS, seria la del mejor objeto ( Por las estadísticas que te dé) para un slot; en muchos casos no hay debate con según que ítems, pero en otros el debate existe ( No sere yo el que haga un listado de todos los ítems puesto que considero que tampoco se llevar todas las clases a full, pero creo que entre todos podríamos hacer un listado de cosas que valen y cosas que no valen) ya que ha razón de cómo capeas los stats de tu clase usaras uno u otro ítem ( considero que las típicas stats de “SP+Celeridad+Critico” es lo mejorcito para un caster, pero lo primero es capear ese “índice de golpe” de nuestra clase para que no fallemos, y habrá gente que considere que le puede acabar de capear usando un collar y otra que considere que prefiere capearlo con un anillo. Además hacer hincapié de que no será la mismo el equipo BiS si usas el anillo de repu que si no lo usas porque lo utilizas en tu otra especialización de talentos y por lo tanto vas a necesitar otros anillos. Espero haber-me explicado). En definitiva decir que lo de los Bises siempre deberá ser mas una referencia más que una norma a seguir ( Obvio que nunca será Bis un testa H para un caster) pero sin ir más lejos y poniendo-lo como ejemplo, cuando yo empecé en el server un DK Profano no se le dejaba tirar por Testa, y lo mismo pasaba con el Chaman Mejora y a día de hoy si que se les permite por que ha quedado demostrado que son ítems que si que les sirven a la clase; incluso volviendo al tema del Chaman Mejora en su vertiente de ir Hibrida usaría unos abalorios de caster y con esto el 90% de las raids de Posada te dirían que un carajo que te comas XD. Por lo tanto deberíamos hacer un esfuerzo entre todos y ayudar ha hacer este listado de ítems donde por supuesto habrán debates, pero no negarles el loot a las clases ( este juego tiene los años que tiene y no hay tampoco que inventar nada, pero tampoco prohibir que una clase no use un ítem cuando está demostrado que lo puede usar y le mejora a razón de cómo se juegue su clase). 2 - Clarificar o acabar con el termino “pre-bis”. En mi opinión y para quitar-nos de líos porque si ya tendríamos debates con ítems Bis en este apartado seria la “guerra de la dialéctica”, propongo el acabar con este término o que por lo menos no tenga validez a la hora de que una raid te ponga una norma al respecto, esto seria mi propuesta. O por el lado contrario que se obligue a los RL (RaidLider) si quieren poner una norma en banda de esta índole que sea obligado el listado (ya sea mediante un enlace al foro o poniendo la biblia en verso por la banda) para no llevar casos a error, puesto que mucha gente pone normas de este tipo más que para referir-se a un “pre-bis” para referir-se a que la forma de loteo en la banda no será un loteo ordinario ( Telas los telas , Cuero los cueros, bla bla bla ya me entendeis). Por eso digo que yo eliminaría este termino del vocabulario, puestos que al final el jugador debe equipar la clase a razón de las stats que necesita capear y no de mirar un listado y decir como si de una revelación divina se tratara, este es mi prebis por que es el mismo ítem del bis pero en dificultad normal y para los que se crean que funciona asi la cosa ya lo digo “NO AMIGOS NO FUNCIONA ASI”, para equipar bien a tu clase debes de saber que stats prioriza y que capeos tienen y ya cuando tengas eso iras buscando otras cosas, por poner un ejemplo y a riesgo de salir escaldado, un brujo afli le interesa la celeridad y el Sp para pegar, la celeridad tiene un capeo de 1400, haciendo modalidades de ICC en normal por que hasta no llegar a cierta equipacion no vas a ir a ICC 25H, el objeto le sirve muchísimo mas que un mago que lo que busca es critico, pero por lo contrario al mago se lo debe de sudar (el objeto), lo que busca o mas le sirve es la filacteria de sindra, repito en mi opinión ese brujo afli lo que mas le interesa de las modalidades normal seria objeto y escama; pero la realidad es que se dan de hostias por topear en profe por una filacterea, que no digo que sea inútil si llevas el abalorio de foso, simplemente digo que vas a rentabilizar mas los 300 puntos de cele de objeto + escama, y ya te preocuparas cuando vayas santificado H y con equipo H de conseguir Filacterea H que es la que te servirá pero por que la celeridad te vendrá dada desde otros ítems y entonces ese critico que te da la filacterea es como que llueva en el desierto, una “alegría pa tu cuerpo macarena”. 3- Dar un repaso a la Normativa y detallar-la. Vale y el tema en el que creo que más gente se encuentra en mi misma situación, soy guildmaster y más de una vez toca rellenar con posada ( unas veces te entra gente muy válida para hacer la raid y otras EFE, a mi ha esto me gusta llamarlo la lotería de posada XD) por lo que no puedes poner las normas de banda que te salgan de … Hay que hacer-lo ha razón de las normas del server y entiendo el motivo, la gran mayoría de la gente que monta raids son pertenecientes a guilds que por los motivos que sean no acaban de llenar, y si esto fuera lo que mucha gente que monta le gustaría como cuando se jugaba en el oficial que básicamente se resumía en: “ El que monta manda y a quien no le guste que se joda”, habrían ninjeos y abusos con la gente de posada de manera barbará, por mucha vida que le dé al juego las personas que montan tampoco podemos ser unos “cabrones” y el problema es que si no estuvieran esas normas del server, la gente de posada prácticamente solo podría recoger escarchas de las raids y eso no sería justo. A continuación voy a poner las normas que tanto yo como mis oficiales hemos discutido para no saltarnos las normas de servidor y explicar un poco una por una dichas normas, no son nada del otro mundo considero que son bastante estándares en lo que suele poner la gente con posada: · /ab DC OBLIGATORIO --Si lo sé esta norma no tiene validez según las normas del foro o hasta donde se puede ver en diferentes denuncias, es mas para acojonar y que la gente entre al discord que por otra cosa. Soy de la opinión que sin discord y planificación de lo que tienes que hacer se hace mas cuesta arriba el poder matar los bichos · /ab Fragmentos Reservados.-tenemos fragmenteador en la guild · /ab Marca: 2 t10 encantado y engemado superior / Max 1 por Raid / 1 Pieza del T10 debera estar sin Santificar/ Sera por MAIN / En caso de que nadie cumpla requisitos pasara a 1 t10 o sin t10.- weno no hay que explicar mucho en esta · /Ab LOTEO ORDINARIO (LO) :Paladines - Caballeros de la muerte y Guerreros rolean por items de placas // Cazadores - Chamanes por items de malla. //Druidas y Pícaros por ítems de cuero. //Magos, brujos y sacerdotes por ítems de tela. – Aquí explicamos lo que entendemos que es el loteo ordinario · /ab Prioridad items con espiritu para healer – entendemos que a otras clases dps también les mejora el dps el espíritu pero consideramos que deben tener prioridad los healers. · /ab Prioridad DADOS por LO y MAIN spec, si nadie ocupa pasara a Main spec y si nadie ocupa pasara por DUAL spec (se podra pedir mostrar talentos de la DUAL)- Aquí explicamos como serán las tiradas de dados · /Ab Off hand prioridad gente con MAIN hand (No Bastones) equipado al inicio de la raid!!- esto es básicamente para que la gente no se lleve un huso y lo tenga un mes guardado por que no tiene arma, puedes llevar una arma mainhand y el offhand de cámaras h que es un mini huso y listos. · /Ab Toxicos, Faltas de respecto, AFK 5 min, Gente que salga de la instancia seran EXPULSADOS -esto lo típico que se suele poner. · /ab Pulleo sin avisar y no hacer caso al Raidlider seran expulados. -mas de lo mismo que la norma anterior. · /ab Saronitas NO se LOOTEAN / Items no LIGABLES NO SE LOOTEAN- Normas de topeo, bastante estandars todas · /ab TESTA TOP 5 CERRADO en Panza!! ( WAR, FERAL, PUNTERIA, COMBATE, DK, Retry con agonia MEJORA) · /ab OBJETO TOP 5 CERRADO en Panza!!(Casters)- en esta pondría las clases que más les sirve en mi opinión como he dicho en el apartado anterior de los prebis con el ejemplo del brujo pero paso de líos porque no me entraría gente. · /ab TARRO TOP 5 CERRADO en Panza!! (RETRY, ASESINATO)) · /ab ABACO TOP 3 CERRADO en REINA!! (sino Panza) Prioridad: druida, chamán y sacerdote (sagrado y disciplina) . · /ab FILACTERIA TOP 3 CERRADO EN PROFE + 12% Entre los dos mocos Si entran despues de matar Profe top 3 LK. Si nadie cumple lo anterior se priorizara el que haya quedado mas alto en el top y cumpla el 12% en mocos. · /ab Armas LK Top 12 CERRADO en LK antes del 10%. Solo Dps / Heals Top 3 Cerrado / Tanks Lotean los dos. · /ab Todos los tops son cerrados si nadie entra pasara al siguiente fuera del top. · /ab MAZA(Cetro real de Terenas II): Lootean SACERDOTES SOMBRAS y DISCIPLINA, CHAMANES HEAL y ELEMENTAL, DRUIDA EQUILIBRIO. · /ab ESPADA(Oleada de sangre, hoja de agonía de Kel'Thuzad): Lootean PALADIN HEAL, MAGOS, BRUJOS. · /ab ESPADA 2M(Glorenzelg, alta hoja de la Mano de Plata) : PRIORIDAD PALADINES, DK PROFANO , SANGRE y DKtank, WAR. · /ab HACHA(Llamada del Caos, hoja de los Reyes de Lordaeron): PRIORIDAD PICAROS COMBATE, DK ESCARCHA, CHAMAN MEJORA. · /ab BASTON(Archus, gran bastón de Antonidas): PRIORIDAD DRUIDA HEAL, SACERDOTE SAGRADO. · /ab ASTA(Vinculador de juramentos, carga del General Forestal): PRIORIDAD DRUIDA FERAL. 2º Opcion Cazador. · /ab BALLESTA(Fal'inrush, defensora de Quel'Thalas): Prioridad CAZADOR . 2º Opción war y picaro · /ab Vinculadora y Ballesta primero se looteara entre la 1º prioridad dentro del TOP si nadie la ocupa pasara a la 2º prioridad dentro del TOP. Sino pasara al siguiente fuera del top tanto si cumple con la 1º Prioridad como la 2ºPrioridad Bueno hasta aquí las normas que nosotros ponemos en lo que me gustaría que si algún GM lee esto y considera que alguna no procede estaría bien saber-lo puesto que no se ponen con la intención de perjudicar a nadie y no quisiera salir perjudicado por que llevamos mucho tiempo para equipar pj para que por un error te quiten 3 items. Cosas en las que creo que si se debería entrar más: Se está poniendo de moda en algunas guilds lo de no poner normas de banda por el chat ( a veces te dicen que están en el discord o mas descaradamente te dicen que no las pasan por que no quieren) para así al no haber-las puesto que no se les pueda denunciar, ya sé que la mayor parte de la gente no cae en esta trampa pero más de uno sí que cae, y aquí deberíamos de hacerlo al revés, todo RL debe de sacar foto de sus normas y si te denuncian por no haberlas puesto pues te tocara pagar, porque sino el ninjeo está asegurado. Además considero que esto entra en contradicción con la norma 7 del servidor, en estos casos son las RL los que tienen o deberían de demostrar si los denuncian que “ oiga usted aquí está la imagen de las normas y por lo tanto el denunciante está mintiendo” y en este caso que el denunciante tuviera el castigo a la inversa, de este modo no se harían denuncias en falso por este tema tampoco. Además decir que de la norma 7 si se cumple algo es el hecho de pasarlas porque la parte posterior que dice que deberán ser explicadas y asegurarse de que todo el mundo las entiende no pasa. Y esto último se solucionaría fácil con un aviso de banda y ReadyCheck de SI la has entendido y NO la has entendido, fotito y listos. Porque en caso contrario lo que se debería hacer es quitar la norma puesto que ni se cumple en general ni se hace cumplir. Envés de fotos al final vamos a pasar videos de 3 h de raid jajaja. El tema de normas ambiguas como por ejemplo la que me comi yo hace un dia o dos que la norma decía “ SE PUEDEN ROLEAR ITEMS PRE BIS. ( EJ: PIERNAS TELAS PALA HEAL, MUÑECAS DE CUERO WARRO)”(esta norma esta puesta tal cual me la pusieron a mi). Lo que yo entendí que se refería es a los dos últimos puntos de la norma 6 del servidor. La sorpresa fue cuando se me, en mi opinión, ninjeo un ítem, lo denuncie dos veces puesto que la primera vez me falto añadir una foto y las dos veces la denuncia fue rechazada; en la primera por la falta de la foto del cinturón que tenia equipado y por la falta de un listado de prebis pero si fijándose que al no existir dicho listado se debería aclarar la lista de BiS del server. Y al volver a hacer la denuncia se me rechaza otra vez por la falta de un listado de pre bis y se me dice que por lo tanto eso debería ser haber sido consultado con el RL. Bueno en definitiva considero a razón del motivo del rechazo que es bastante ambiguo todo y que por lo tanto también iría en contra del punto de que no se pueden poner normas ambiguas así que dicho esto, creo que toda norma ambigua como lo de restar o no restar dados por mecánicas donde no se exponen en que mecánicas etc etc deberían todas que quedar como ambiguas y ya está, considero que es fácil poner una norma bien descrita y si lo dejas ambiguo puede que sea con la intención de así sacar provecho de dicha norma. Por poner otro ejemplo no hace mucho vi una denuncia de una escama que fue rechazada por que los recounts/skada pasados no eran los de los lideres o ayudantes eran de otro miembro de la raid y también se le rechazo al jugador la denuncia cuando a mi entender era claramente un ninjeo, porque en estos casos con no pasar recounts o skada todas las normas de topeo, por la sensación que a mi me dio, quedan anuladas. Lo mismo con lo de expulsar a gente, no se vosotros pero si pides que buffen una raid y la persona no le da la gana por que no le da la gana o se ponen toxicos etc etc eso de expulsarlos y tener que lotear-les las cosas donde han estado es un poco como, sale mi ítem y quiero provocar que tiren dados por que no me sirve nada mas me pongo toxico o a insultar ( lo cual tiene un castigo ínfimamente menor que que te expulsen sin derecho a loot) con tal de tirar dados a ver si me llevo el ítem. En este caso también creo que si vale te podrán denunciar por no lotearles, pero si luego el RL en la reclamación muestra pruebas de que el jugador expulsado se puso a “putear” la raid no entiendo que tenga derecho a ese loot. No sé qué opináis al respecto a esto los demás usuarios pero estaría bien verlo. A partir de aquí dejo esto abierto pues seguro que os habéis encontrado en la sección de denuncias con cosas que decís, esto seguro lo aceptan y luego no o al revés y habría que o explicar y detallar las cosas más o explicar-lo mas, puesto que al final pagaran justos por pecadores y ahí es donde. Hay que evitar que hayan tanto listos que montan para joder ítems como jugadores que entran con posada para tener beneficios que en una guild no tendrían, o al menos eso es lo que yo opino. De nuevo vuelvo a pedir disculpas si alguien se siente ofendido por mis palabras reitero que no es la intención y perdón por lo largo que pueda haber salido el post PD: Y esto es a modo de pregunta, porque conozco a uno que le banearon por supuestamente insistir mucho con una reclamación o denuncia no sé, eso me dijo él y por ello hago la siguiente pregunta, hasta qué punto se puede volver a plantear una denuncia en la que no estás de acuerdo con el resultado o crees que se contradice, puesto que una vez cerrada la denuncia no se puede poner nada más y entonces tienes que volver a denunciar o no sé qué método se debería de usar ? Gracias. Gato Negro, fakinraz, ketesnuko y 1 otro 4
BrankHassan Publicado 13 de Octubre del 2023 Publicado 13 de Octubre del 2023 Mi reino por un changelog.
fakinraz Publicado 13 de Octubre del 2023 Publicado 13 de Octubre del 2023 Resumiendo: Raid lider no pone normas = libertad para ninjear Asistente a raid trollea buscando expulsion = tienen que lotearle los items antes de expulsarlo Tirar need por un un azul que no te corresponde = la peor cosa que se puede hacer en UltimoWow
Zhiker Publicado 17 de Octubre del 2023 Publicado 17 de Octubre del 2023 Buenas. Me gustaría dar mi opinión con algunas cosas que se tratan en este post. Hay cosas con las que sí estoy de acuerdo y otras no, de las cuales me gustaría dar mi opinión y algún que otro aporte extra. Estoy totalmente de acuerdo con que deberíamos desterrar el "pre-BiS" de nuestro vocabulario ya que lo estamos empleando mal, y esto suele dar lugar a reglas extrañas en las raids (especialmente de posada). Históricamente, "pre-BiS" hacía referencia a el equipo que se obtenía "pre raid", por lo que el término completo es "pre raid bis". Esto hacía referencia a los mejores objetos que podía obtener un jugador en mazmorras sin entrar a Núcleo de Magma ni Guarida de Onyxia. Luego, en expansiones siguientes, el término siguió haciendo referencia a lo mismo. Si un juega progresivo de WotLK, sabrá perfectamente que "pre raid bis" hace referencia a los mejores objetos que pueden conseguirse en mazmorras antes de entrar a Naxxramas. Es por esto que, realmente, la comunidad hispana ha estado utilizando mal el término, haciendo referencia a la versión normal de los objetos de banda. En todo caso, ya se ha dicho que es incorrecto poner reglas de pre bis para las bandas. Los objetos en N, deberían ser rolleados en base a las necesidades de la clase en ese momento específico. Pensar en ellos como un paso previo al BiS es incorrecto. Para comprender correctamente qué es una lista BiS, hay que repasar lo que significa BiS. Según WoW Wiki: https://wowwiki-archive.fandom.com/wiki/Best_in_slot BiS (best-in-slot) es un término que se utiliza para hablar del mejor objeto, gema o encantamiento disponible para una ranura específica de un personaje. Si hablamos de un BiS gear (o equipo BiS), este sólo puede ser correcto si la teoría o los métodos subyacentes utilizados son los correctos. Las listas BiS están armadas de acuerdo al análisis técnico de una clase, junto al análisis teórico de las estadísticas y su valor, y todos los beneficios en conjunto que aporta esa lista específica para una clase determinada. Decimos, por lo tanto, que un objeto es BiS, porque fue analizado con la teoría y la matemática correctas. Es por eso que no estoy de acuerdo con esa idea de que "las listas bis son una referencia", o que no hay que seguirlas al pie de la letra, ya que es incorrecto. Las listas bis representan lo mejor para cada ranura. No puede haber varios mejores, sino solo uno. Para determinar esos mejores items, se han hecho infinidad de pruebas y análisis a lo largo de todos estos años de expansión. Por lo tanto, cuando decimos que "Avanzado del Apocalipsis es BiS de guerrero furia", no es solo un capricho de los jugadores de este servidor, sino que viene de años de conocimiento teórico y análisis de la clase por parte de muchísimos jugadores. No podemos desconocer los números que operan detrás de todo esto. Las listas BiS se establecieron de la manera en que las conocemos porque se ha analizado con lupa hasta el más mínimo detalle, hasta el número más pequeño. Por todo esto, me parece ridículo hablar de "pre BiS". Al decir eso se está ignorando totalmente el significado de BiS y todo lo que abarca definir una BiS List. Es tonto decir "la versión N de tal ítem es pre BiS" porque no hay forma de apoyar esa aseveración con matemática y teoría de WoW. Es correcto la mención que haces sobre las estadísticas en las listas BiS. Es correcto porque las listas bis, al ser analizadas con la teoría de estadísticas correcta, tienen en cuenta los capeos necesarios. Cuando armamos una lista bis, la armamos pensando en la forma de capear estadísticas de la manera más óptima posible, sin desperdiciar puntos. Un ejemplo muy claro de esto, por ejemplo, es en el guerrero furia. Glorenzelg H + Piernas de T10 (santificadas en H) nos da exactamente 26 puntos de pericia, dejándola en el soft cap. Esa combinación de objetos es la única que le permite al guerrero dejar su pericia en 26 sin necesidad de gemas, y sin desperdiciar ningún punto de estadística. Las listas BiS, pensadas con la matemática correcta, contemplan todas las estadísticas necesarias para la clase. Ahora, las listas BiS que aparecen en el foro sí son a modo de referencia. Esto se ha aclarado ya muchas veces, incluso en la misma publicación dice que es a modo de referencia. Con esto, lo que están queriendo decir es que fueron publicadas a modo de ayuda para los jugadores. Por ese motivo es que dan varias opciones de objeto para una misma ranura. Es simplemente una ayuda a tener en cuenta para equiparse. A partir de ahí, uno puede quedarse solo con eso, o profundizar en el estudio de la clase y buscar más información para conocer si efectivamente esa lista es la mejor (BiS) o no. Luego iré comentando alguna que otra cosa. En sí, quería hacer una repasada a este tema del BiS. Un gusto :d "Juzgo imposible describir las cosas contemporáneas sin ofender a muchos" -Nicolás Maquiavelo-
vilger900 Publicado 17 de Octubre del 2023 Autor Publicado 17 de Octubre del 2023 hace 6 horas, Zhiker dijo: Buenas. Me gustaría dar mi opinión con algunas cosas que se tratan en este post. Hay cosas con las que sí estoy de acuerdo y otras no, de las cuales me gustaría dar mi opinión y algún que otro aporte extra. Estoy totalmente de acuerdo con que deberíamos desterrar el "pre-BiS" de nuestro vocabulario ya que lo estamos empleando mal, y esto suele dar lugar a reglas extrañas en las raids (especialmente de posada). Históricamente, "pre-BiS" hacía referencia a el equipo que se obtenía "pre raid", por lo que el término completo es "pre raid bis". Esto hacía referencia a los mejores objetos que podía obtener un jugador en mazmorras sin entrar a Núcleo de Magma ni Guarida de Onyxia. Luego, en expansiones siguientes, el término siguió haciendo referencia a lo mismo. Si un juega progresivo de WotLK, sabrá perfectamente que "pre raid bis" hace referencia a los mejores objetos que pueden conseguirse en mazmorras antes de entrar a Naxxramas. Es por esto que, realmente, la comunidad hispana ha estado utilizando mal el término, haciendo referencia a la versión normal de los objetos de banda. En todo caso, ya se ha dicho que es incorrecto poner reglas de pre bis para las bandas. Los objetos en N, deberían ser rolleados en base a las necesidades de la clase en ese momento específico. Pensar en ellos como un paso previo al BiS es incorrecto. Para comprender correctamente qué es una lista BiS, hay que repasar lo que significa BiS. Según WoW Wiki: https://wowwiki-archive.fandom.com/wiki/Best_in_slot BiS (best-in-slot) es un término que se utiliza para hablar del mejor objeto, gema o encantamiento disponible para una ranura específica de un personaje. Si hablamos de un BiS gear (o equipo BiS), este sólo puede ser correcto si la teoría o los métodos subyacentes utilizados son los correctos. Las listas BiS están armadas de acuerdo al análisis técnico de una clase, junto al análisis teórico de las estadísticas y su valor, y todos los beneficios en conjunto que aporta esa lista específica para una clase determinada. Decimos, por lo tanto, que un objeto es BiS, porque fue analizado con la teoría y la matemática correctas. Es por eso que no estoy de acuerdo con esa idea de que "las listas bis son una referencia", o que no hay que seguirlas al pie de la letra, ya que es incorrecto. Las listas bis representan lo mejor para cada ranura. No puede haber varios mejores, sino solo uno. Para determinar esos mejores items, se han hecho infinidad de pruebas y análisis a lo largo de todos estos años de expansión. Por lo tanto, cuando decimos que "Avanzado del Apocalipsis es BiS de guerrero furia", no es solo un capricho de los jugadores de este servidor, sino que viene de años de conocimiento teórico y análisis de la clase por parte de muchísimos jugadores. No podemos desconocer los números que operan detrás de todo esto. Las listas BiS se establecieron de la manera en que las conocemos porque se ha analizado con lupa hasta el más mínimo detalle, hasta el número más pequeño. Por todo esto, me parece ridículo hablar de "pre BiS". Al decir eso se está ignorando totalmente el significado de BiS y todo lo que abarca definir una BiS List. Es tonto decir "la versión N de tal ítem es pre BiS" porque no hay forma de apoyar esa aseveración con matemática y teoría de WoW. Es correcto la mención que haces sobre las estadísticas en las listas BiS. Es correcto porque las listas bis, al ser analizadas con la teoría de estadísticas correcta, tienen en cuenta los capeos necesarios. Cuando armamos una lista bis, la armamos pensando en la forma de capear estadísticas de la manera más óptima posible, sin desperdiciar puntos. Un ejemplo muy claro de esto, por ejemplo, es en el guerrero furia. Glorenzelg H + Piernas de T10 (santificadas en H) nos da exactamente 26 puntos de pericia, dejándola en el soft cap. Esa combinación de objetos es la única que le permite al guerrero dejar su pericia en 26 sin necesidad de gemas, y sin desperdiciar ningún punto de estadística. Las listas BiS, pensadas con la matemática correcta, contemplan todas las estadísticas necesarias para la clase. Ahora, las listas BiS que aparecen en el foro sí son a modo de referencia. Esto se ha aclarado ya muchas veces, incluso en la misma publicación dice que es a modo de referencia. Con esto, lo que están queriendo decir es que fueron publicadas a modo de ayuda para los jugadores. Por ese motivo es que dan varias opciones de objeto para una misma ranura. Es simplemente una ayuda a tener en cuenta para equiparse. A partir de ahí, uno puede quedarse solo con eso, o profundizar en el estudio de la clase y buscar más información para conocer si efectivamente esa lista es la mejor (BiS) o no. Luego iré comentando alguna que otra cosa. En sí, quería hacer una repasada a este tema del BiS. Un gusto :d Claro totalmente de acuerdo con lo que dices, pero cuando yo hablo de la lista de objetos BiS del foro, que repito son a modo de referencia, el problema esta en cuando los que montan te ponen que se looteara por BIS pero no se especifican que consideran BIS. Si tu en este caso tienes algun problema y por lo tanto tienes que denunciar en el foro, los GM al no haber referencia dicha por el RaidLider se basan en la lista de BiS del foro, y aqui es donde creo que esta el problema puesto que eso es una referencia y en algunos casos equivocada ( por poner el caso del anillo de mago que tienen puesto el de heal envez del de DPS) y al final de la denuncia te la rechazan por que te dicen que esa referencia no es la de tu clase y muy posiblemente si lo miraramos al detalle si lo seria. Por esta razon digo de que habria que revisar la lista de BiS, y hacer una lista de BiS o en el caso de no hacer-lo tendriamos que considerar que la norma puesta en estas raids deberia de entrar o considerarse una norma ambigua, puesto que se basa en unas referencias de ayuda mas que en lo que se busca que es el BiS. Espero haberme explicado
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