Duda respecto a reglas de posada

[dextructox]

Tengan buen dia GMs, tengo una duda si podrian ayudarme; tengo entendido que descontar dados a un pj en una raid que no sea conformada 100% por miembros de la misma hermandad no esta permitido, por tal motivo mi duda tambien entra en el tema, ya que suelo ver que algunos incluyen una regla en icc de provocar wipe o estar afk, puede llevar a que te expulsen de la raid sin derecho a loot, tambien en sr he visto que ponen que pj que muera en el try que halion cae no tiene derecho a loot; no tener todos tus tier pve (4 o 2) no puede rolear marcas H asi haya cumplido las condiciones, esta permitido ello?.
Gracias por su tiempo

[Torete]

Hola @dextructox,

Descontar dados está permitido. Lo que no está permitido es aplicar reglas de loteo arbitrarias que puedan interpretarse de diferentes formas o que sean susceptibles de manipulación.
Para simplificarlo, aquí tienes dos ejemplos de reglas inválidas por ser manipulables:

 

Cita

• "Quien muera durante el try -30 en dados."
• "Quien muera durante el try no lotea."

 

¿Por qué son inválidas? Porque pueden ser manipuladas.
Por ejemplo, podría pedirle al healer principal (que tal vez sea mi amigo y tú no lo sepas) que no te cure a propósito, y luego pedirle a un hunter que te tire una redirección para provocar tu muerte, reduciendo así tus posibilidades de ganar o dejándote fuera del loteo.

Nadie puede negarte el derecho a lotear, salvo que existe una la regla clara, no sea ambigua y no sea manipulable.
Ejemplos de reglas claras y no manipulables:
 

Cita

 

• "Quien no tenga X objeto -30 en dados."
• "Quien no tenga X objeto no lotea."

 

¿Por qué son claras? Porque te piden un objeto específico. Ese objeto o lo tienes o no lo tienes. Si no lo tienes, no puedes lotear o te descuentan dados; si lo tienes, puedes lotear y no te descuentan nada. Nadie puede manipular esto, salvo que destruyas el objeto tú mismo.
 

En el caso de un jugador AFK:

No se le puede negar el derecho a lotear, pero lo que se puede hacer es lotear lo que le correspondería a ese jugador por derecho estando presente durante el loot. Si el jugador está AFK, lo que se hace es verificar lo que podría haber loteado y proceder de acuerdo con eso. En caso de que no corresponda ningún loot, se le expulsa de la raid.
 

Ejemplo práctico:
Supongamos que estás en mi raid y, a mitad de un eventual, te quedas AFK o te niegas a ayudar. En ese caso, solicitaría un wipe, lo ejecutamos, y luego reviso el loot pendiente. Si algo de lo pendiente puede ser loteado por ti (según las reglas), lo loteo. Si no puedes lotear nada, te expulso de la raid y luego retomamos el eventual.

¿Mi respuesta te ha ayudado a entenderlo?

Saludos.

[WhyUClicker]

hace 33 minutos, Torete dijo:

Hola @dextructox,

Descontar dados está permitido. Lo que no está permitido es aplicar reglas de loteo arbitrarias que puedan interpretarse de diferentes formas o que sean susceptibles de manipulación.
Para simplificarlo, aquí tienes dos ejemplos de reglas inválidas por ser manipulables:

 

Podrías citar algunos ejemplos en base a ICC del descuento de dados? Perdona, me han surgido dudas, para evitarlas

[Torete]

hace 32 minutos, WhyUClicker dijo:

Podrías citar algunos ejemplos en base a ICC del descuento de dados? Perdona, me han surgido dudas, para evitarlas

Hola!

Necesito que tu consulta sea un poco más específica.

[dextructox]

@Torete Buen dia, gracias  tengo claro lo que me acabas de explicar, en resumen si puedo agregar reglas de descuento a mis raids siempre y cuando estas no sean afectadas por la intervencion de otro pj que pueda beneficiarlo o perjudicarlo, como "DESCIBTAR POR MORIR, NO ES VALIDO", pero "DESCONTAR POR MALA MECANICA, COMO, EN ICC: espiritus de lady,  comer maleables o botellas en profesor, dejarse controlar en reyna, no levantar cineticas, comer frio virulento, dejar mala tumbas, dejar mal profanar, no tranquilizar horrores, comer trampa de lk; EN SR: como comer meteorito, comer corte, comer aliento, hacer mucho parry, no irse a limpiar; GENERAL: no estar en dc (MI DUDA ACA ES SI NO ESTA EN DC TENGO PERMITIDO NEGARLE EL LOOT O SOLO TENDRIA QUE DESCONTARLE?), LO MISMO CON NO TENER FRASCOS";
Agradeceria solucionar esta duda mas para poder tener claro de manera general como poner mis reglas para posada.

[Torete]

Hola @dextructox,
 

Descontar o negar el loot por una mala mecánica solo sería válido si en las reglas escritas en el chat de banda se especifica de forma clara y concreta cuál es la mecánica que debe evitarse. No sería aceptable si se trata de una mecánica manipulable (es decir, que la intervención de un jugador perjudique a un tercero) o de una regla ambigua, mal explicada o que pueda dar lugar a malentendidos. Además, debes poder demostrar que realmente se incurrió en esa mala mecánica en caso de que alguien te denuncie, y procurar hacerlo antes de que la denuncia sea tratada.
 

Por lo tanto, teniendo en cuenta la dificultad de aplicar esa regla de forma justa o de defenderse ante una acusación, lo ideal es no utilizarla, ya que existe el riesgo de ser sancionado por hacerlo. Y las sanciones por ninjeo no solo escalan, sino que lo hacen de forma drástica.
 

¿Puede emplearse? Sí, si lo haces de forma justa y clara.
 

¿Te recomiendo que la emplees? Claramente no. Demostrar una mala mecánica puede ser complicado en muchos casos, y no todos los denunciantes actúan con honestidad. Vas a recibir muchas denuncias, y en alguna de ellas puede faltarte una prueba clave, lo que podría llevarte a ser sancionado. Con tres sanciones por ninjeo en banda, estarás al borde de una expulsión de la comunidad.

De hecho, una sola denuncia que involucre varios objetos puede contar como múltiples sanciones consecutivas. En más de una ocasión, ha habido jugadores que han sido baneados permanentemente tras una única denuncia bien fundamentada con varios objetos involucrados.
 

Saludos.