Diferencia entre Topeo Cerrado y Abierto

[vilger900]

Hola, me gustaria saber que opinion tienen los GM sobre que es un Topeo Abierto y que es un Topeo Cerrado???

 

Para mi un Topeo Abierto de X objeto seria los X Pj que usan ese objeto y que estan lo mas alto posible del ranking y uno Cerrado los X pj dentro de las posiciones comprendidas desde la 1 hasta la X les sirvan o no los items.

 

He aqui un RANKING para ejemplificar lo que quiero decir posteriormente :

1- Paladin

2-Mago

3-Sacer

4-Warrior

5- Cazador

6- Picaro

 

 

Si la norma es TOP 3 Abierto para testamento entiendo que del ranking anterior ese testamento seria roleado por las posiciones 4,5,6 puesto que los anteriores no usan dicho item.

Si la norma es TOP 3 Cerrado para Testamento entiendo que deberia ir para uno de los que se encuentren en las posicion comprendida entre el 1 y el 3 y por lo tanto si estos no lo usan lo justo es que fuera para el siguiente fuera del top que cumple en este caso seria para el Warrior. 

 

Por lo menos esto es lo que tenia entendido y es practicamente lo que hace el 90 % de posada con este tipo de normas.

[Torete]

En primer lugar, aclaremos que estas formas de loteo son reglas creadas por los usuarios y no forman parte de las normas del servidor, en cualquier caso, tomando como referencia este ejemplo indicado por un usuario.
Y teniendo en cuenta que ese mismo ejemplo coincide con nuestra interpretación de Top abierto y Top cerrado:

 

Top 3 cerrado: Solo los 3 primeros lotearán, sin importar su clase ni talentos.

Ejemplo A:

• El top 1 es un guerrero.
• El top 2 es un mago.
• El top 3 es un cazador.
• El top 4 es un paladín.

En este caso, solo loteará el mago, ya que es el único en el top 3 que puede usar el ítem.

Ejemplo B:

• El top 1 es un guerrero.
• El top 2 es un cazador.
• El top 3 es un paladín.
• El top 4 es un paladín.

 

En este caso, nadie loteará, ya que ninguno de los tres primeros puede usar el ítem, y por lo tanto, se realizará un rol ordinario entre toda la banda que pueda usar dicho ítem.

 

Top 3 abierto: Lotean los 3 primeros a quienes les sirva el ítem, sin importar su puesto en el top.

Ejemplo:

• El top 1 es un guerrero.
• El top 2 es un cazador.
• El top 3 es un mago.
• El top 4 es un paladín.
• El top 5 es un sacerdote.
• El top 6 es un druida feral.
• El top 7 es un brujo.

Lotearán el mago, el sacerdote y el brujo, ya que es un top abierto y los 3 primeros que puedan usar el ítem serán los beneficiarios.

 

Ejemplo con regla de "Pasar al siguiente en Top":
Filacteria Top 3 cerrado: Si ninguno de los que forman parte top 3 lo necesita, pasa al siguiente en el top.

Ejemplo:

• El top 1 es un guerrero.
• El top 2 es un mago, pero ya tiene Filacteria.
• El top 3 es un paladín.
• El top 4 es un brujo, pero ya tiene Filacteria.
• El top 5 es un druida feral.
• El top 6 es un sacerdote, pero ya tiene Filacteria.
• El top 7 es un mago.

En este caso, el objeto es entregado directamente al mago que es top 7, ya que es el primero en necesitar dicho ítem en orden descendente en el top.

 

Si no se menciona si es un top abierto o cerrado, se llevará a cabo un loteo ordinario. Es decir, si se establece la regla de estar dentro del top 3 y cumples con esa condición, puedes lotear ese objeto. En caso contrario, el objeto se loteará junto con el resto de la banda que lo necesite.

 

Es importante destacar que estas no son reglas oficiales y se considerarán como referencia en ausencia de información del Raid Líder.

Cada Raid Líder tiene la libertad de reinterpretarlas y realizar ajustes en el método de loteo, como por ejemplo añadir restricciones de clase/talentos/función. Por lo tanto, la distribución del loot seguirá las indicaciones específicas del Raid Líder.

 

Consejo para un Raid Líder: Al establecer reglas sobre el top, asegúrate de ser claro con los miembros de la banda, especificando si es un top abierto o cerrado, y qué sucederá con los objetos si no se cumplen las condiciones.

 

Consejo para los participantes de la Banda: Formula por escrito en el chat de banda cualquier pregunta que tengas sobre las reglas antes de comenzar cualquier encuentro o adquirir ID de Banda. No es apropiado que tus dudas surjan únicamente cuando el reparto de loot no te satisface. Si las reglas no son suficientes, no abordan los aspectos más básicos de un loteo, o no responden tus consultas, no participes en esa banda.

 

[divica]

Abierto, se rollea entre los que cumplan las condiciones del top y de existir clases que no usan el ítem dentro del rango, pasa a los siguientes hasta completar el top correspondiente. Ejemplo: top 3 abierto, el número uno no puede usar el ítem así que este top pasa a los tres siguientes que cumplan las condiciones. Top cerrado, se rollea solo a los que queden dentro del rango de las condiciones establecidas, de no existir normas de excepción dentro de ese rango (si los que están en el top no lo necesitan pasa al siguiente), entonces se considera que se rompió el top, por lo que automáticamente todas las clases que puedan usar y beneficiarse del ítem deben rollearlo. Top sin más, no se considera ni abierto, ni cerrado; pero sigue la misma mecánica de no existir normas de excepción a las condiciones del rango, y todas las clases que usen el ítem pueden rollearlo como un loteo ordinario.

[vilger900]

hace 32 minutos, divica dijo:

Abierto, se rollea entre los que cumplan las condiciones del top y de existir clases que no usan el ítem dentro del rango, pasa a los siguientes hasta completar el top correspondiente. Ejemplo: top 3 abierto, el número uno no puede usar el ítem así que este top pasa a los tres siguientes que cumplan las condiciones. Top cerrado, se rollea solo a los que queden dentro del rango de las condiciones establecidas, de no existir normas de excepción dentro de ese rango (si los que están en el top no lo necesitan pasa al siguiente), entonces se considera que se rompió el top, por lo que automáticamente todas las clases que puedan usar y beneficiarse del ítem deben rollearlo. Top sin más, no se considera ni abierto, ni cerrado; pero sigue la misma mecánica de no existir normas de excepción a las condiciones del rango, y todas las clases que usen el ítem pueden rollearlo como un loteo ordinario.

 

Entonces si lo entendido bien y usando de ejemplo el Ranking que puse en el post inicial, en el caso de  rolear un Testamento con un top 3 Cerrado en dicho ranking puesto que ninguno de los 3 primeros lo usa pasaria al cuarto que es un Warrior directamente no ?

 

De todas maneras esperare la contestacion de algun GM solo para verificar si esto es correcto 

[vilger900]

Y dejo aqui otra pregunta si en las normas no se especifica si es CERRADO o ABIERTO y al preguntar al lider por privado este dice una de las dos esto sirve o no cuenta puesto que no esta escrito en las normas de una banda??

[vilger900]

hace 6 minutos, Torete dijo:

En primer lugar, aclaremos que estas formas de loteo son reglas creadas por los usuarios y no forman parte de las normas del servidor, en cualquier caso, tomando como referencia este ejemplo indicado por un usuario.
Y teniendo en cuenta que ese mismo ejemplo coincide con nuestra interpretación de Top abierto y Top cerrado:

 

Top 3 cerrado: Solo los 3 primeros lotearán, sin importar su clase ni talentos.

Ejemplo A:

• El top 1 es un guerrero.
• El top 2 es un mago.
• El top 3 es un cazador.
• El top 4 es un paladín.

En este caso, solo loteará el mago, ya que es el único en el top 3 que puede usar el ítem.

Ejemplo B:

• El top 1 es un guerrero.
• El top 2 es un cazador.
• El top 3 es un paladín.
• El top 4 es un paladín.

 

En este caso, nadie loteará, ya que ninguno de los tres primeros puede usar el ítem, y por lo tanto, se realizará un rol ordinario entre toda la banda que pueda usar dicho ítem.

 

 

Top 3 abierto: Lotean los 3 primeros a quienes les sirva el ítem, sin importar su puesto en el top.

Ejemplo:

• El top 1 es un guerrero.
• El top 2 es un cazador.
• El top 3 es un mago.
• El top 4 es un paladín.
• El top 5 es un sacerdote.
• El top 6 es un druida feral.
• El top 7 es un brujo.

Lotearán el mago, el sacerdote y el brujo, ya que es un top abierto y los 3 primeros que puedan usar el ítem serán los beneficiarios.

 

Ejemplo con regla de "Pasar al siguiente en Top":
Filacteria Top 3 cerrado: Si ninguno de los que forman parte top 3 lo necesita, pasa al siguiente en el top.

Ejemplo:

• El top 1 es un guerrero.
• El top 2 es un mago, pero ya tiene Filacteria.
• El top 3 es un paladín.
• El top 4 es un brujo, pero ya tiene Filacteria.
• El top 5 es un druida feral.
• El top 6 es un sacerdote, pero ya tiene Filacteria.
• El top 7 es un mago.

En este caso, el objeto es entregado directamente al mago que es top 7, ya que es el primero en necesitar dicho ítem en orden descendente en el top.

 

Si no se menciona si es un top abierto o cerrado, se llevará a cabo un loteo ordinario. Es decir, si se establece la regla de estar dentro del top 3 y cumples con esa condición, puedes lotear ese objeto. En caso contrario, el objeto se loteará junto con el resto de la banda que lo necesite.

 

Es importante destacar que estas no son reglas oficiales y se considerarán como referencia en ausencia de información del Raid Líder.

Cada Raid Líder tiene la libertad de reinterpretarlas y realizar ajustes en el método de loteo, como por ejemplo añadir restricciones de clase/talentos/función. Por lo tanto, la distribución del loot seguirá las indicaciones específicas del Raid Líder.

 

Consejo para un Raid Líder: Al establecer reglas sobre el top, asegúrate de ser claro con los miembros de la banda, especificando si es un top abierto o cerrado, y qué sucederá con los objetos si no se cumplen las condiciones.

 

Consejo para los participantes de la Banda: Formula por escrito en el chat de banda cualquier pregunta que tengas sobre las reglas antes de comenzar cualquier encuentro o adquirir ID de Banda. No es apropiado que tus dudas surjan únicamente cuando el reparto de loot no te satisface. Si las reglas no son suficientes, no abordan los aspectos más básicos de un loteo, o no responden tus consultas, no participes en esa banda.

 

vale y en el caso que no se especifique si se le pregunta por privado al lider esto cuenta?? Tambien añadir esto debe ser preguntado SIEMPRE antes de tener ID o se puede preguntar durante el transcurso?? mucha gente no lo pregunta hasta no ver que el item ha salido y me gustaria la aclaracion

 

[vilger900]

Ademas añado que hay veces que se preguntan cosas y las formas de contestar o las propias contestaciones son un poco "bordes" por asi decirlo y por lo menos en mi caso siempre tengo el miedo de que me hechen de la banda previo roleo o no por que depende con quien des ni eso y la ID esa semana ya te la has llevado, se puede hacer algo al respecto de esto ultimo. Gracias

[Torete]

hace 2 minutos, vilger900 dijo:

vale y en el caso que no se especifique si se le pregunta por privado al lider esto cuenta?? Tambien añadir esto debe ser preguntado SIEMPRE antes de tener ID o se puede preguntar durante el transcurso?? mucha gente no lo pregunta hasta no ver que el item ha salido y me gustaria la aclaracion

 

No es válido. Las reglas deben ser transparentes para todos y deben estar indicadas en el chat de la banda como parte de las reglas de loteo.
De todos modos, como se menciona más arriba: 'Si las reglas no son suficientes, no abordan los aspectos más básicos de un loteo, o no responden tus consultas, no participes en esa banda.'

[Nediva]

Ahora lo veo todo más claro.

Editado 9 Enero por Nediva
No aportaba nada.

[divica]

hace 3 horas, vilger900 dijo:

 

Entonces si lo entendido bien y usando de ejemplo el Ranking que puse en el post inicial, en el caso de  rolear un Testamento con un top 3 Cerrado en dicho ranking puesto que ninguno de los 3 primeros lo usa pasaria al cuarto que es un Warrior directamente no ?

 

De todas maneras esperare la contestacion de algun GM solo para verificar si esto es correcto 

Aunque ya te contestó el GM, no, debe haber una norma de excepción dentro del top cerrado para que pase automáticamente al siguiente, de no existir todos los que puedan usar el ítem lo deben rollear, no pasa al siguiente automáticamente. Esto se debe a que la condición del ítem no se cumplió y por la tanto se rollea como si el ítem hubiera salido en un botín de necesidad antes que codicia. Si no tienes claro a que top hacen mención, es mejor preguntar y que el líder de alerta de banda , el dilema se daría al parecer en ítems que tienen prioridad de clases sobre otras, no obstante, eso ya sería tema sobre otras cuestiones que están ajenas a la pregunta del top, en opinión personal, si aceptas un roll y pierdes en dados, siento que es deshonesto reclamar por el foro y buscar que se te de preferencia, de todas formas todos son libres de reportar una conducta que se presume como indebida.

[ezdanilo]

Hola aprovechando esta aclaración, tengo una duda, ahora bien supongamos reglas en top, el cuál se establece top 3 cerrado y además un %daño efectuado en un esbirro, supongamos que tenemos un testamento. los 3 top fueron caster. Entonces podrían lotear quienes hallan cumplido con el %solicitado o para todos los que ocupan dicho item.

 

Gracias

[divica]

hace 6 horas, ezdanilo dijo:

Hola aprovechando esta aclaración, tengo una duda, ahora bien supongamos reglas en top, el cuál se establece top 3 cerrado y además un %daño efectuado en un esbirro, supongamos que tenemos un testamento. los 3 top fueron caster. Entonces podrían lotear quienes hallan cumplido con el %solicitado o para todos los que ocupan dicho item.

 

Gracias

Al ser casters y ser testa el ítem en cuestión, quiere decir que los del rango del top cerrado no lo necesitan, por ende las condiciones sujetas al top cerrado no se cumplieron, de no haber normas de excepción al rango, estos directamente se rollean de forma ordinaria, sin embargo y visto los antecedentes en ciertas denuncias, existe una prioridad de clases, así que tener cuidado con ello y establecer que los ítems se rollean de forma pre BiS según la forma BiS regular que se puede encontrar en el foro del servidor sinceramente es todo un lío cuando se establece prioridad de clase en un roll ordinario; pero es lo que hay.