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Guía Compendio del Paladín Protección (Tanque) - WOTLK 3.3.5a


Alanthor

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hace 13 minutos, ITACHI12 dijo:

bro te falto en la guía q puede facilitar el tanqueo de pala q se puede hacer la rotación solo con una macro pipo eso es lo q le falto en la guía esta para q sea perfecta

 

No es buena idea utilizar una macro con la rotación en una tecla, especialmente cuando se tanquea. Las macros de una tecla pueden ser cómodas si vas a tanquear un jefe estático y piñata en donde se puede apagar el cerebro, como Panzachancro, Carapútrea, Reina, etc.

El problema es que estas macros te malacostumbran, ya que nunca vas a poder darle verdadera utilidad en los encuentros difíciles de la expansión en donde hay muchas cosas de qué preocuparse (LK 25H y Halion 25H).

Si querés usarla chill en una 10n, está perfecto, pero si apuntas a realizar contenido end-game no es lo más óptimo. No se debería reducir todo a una macro.

Es mucho más sencillo usar todas tus teclas disponibles, que sean fáciles de alcanzar, y darle prioridad a la habilidades en el momento exacto para cada una. Haciendo esto, también te acostumbras a reaccionar correctamente frente a distintas situaciones que no son controlables ni previsibles. Si solo estamos modo AFK presionando una tecla, es muy probable que ocurra un imponderable y nunca nos enteramos que nos morimos.

 

Imagina, por ejemplo, que estás tanqueando Halion 25h físico. Cuando cae el meteorito, tu prioridad es generar la mayor cantidad de aggro posible sobre el inferno. Como no se puede tauntear se usa Escudo de vengador. Acto siguiente, especialmente si el cazador anda algo dormido, tu prioridad es darle con tus hechizos ofensivos de mayor daño y usar un CD defensivo. Esto no puede salir correctamente si solo hacemos una secuencia predeterminada de habilidades sin saber ni controlar cuando va a entrar cada hechizo. 

 

"Juzgo imposible describir las cosas contemporáneas sin ofender a muchos" -Nicolás Maquiavelo-

 

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hace 3 horas, Zhiker dijo:

 

No es buena idea utilizar una macro con la rotación en una tecla, especialmente cuando se tanquea. Las macros de una tecla pueden ser cómodas si vas a tanquear un jefe estático y piñata en donde se puede apagar el cerebro, como Panzachancro, Carapútrea, Reina, etc.

El problema es que estas macros te malacostumbran, ya que nunca vas a poder darle verdadera utilidad en los encuentros difíciles de la expansión en donde hay muchas cosas de qué preocuparse (LK 25H y Halion 25H).

Si querés usarla chill en una 10n, está perfecto, pero si apuntas a realizar contenido end-game no es lo más óptimo. No se debería reducir todo a una macro.

Es mucho más sencillo usar todas tus teclas disponibles, que sean fáciles de alcanzar, y darle prioridad a la habilidades en el momento exacto para cada una. Haciendo esto, también te acostumbras a reaccionar correctamente frente a distintas situaciones que no son controlables ni previsibles. Si solo estamos modo AFK presionando una tecla, es muy probable que ocurra un imponderable y nunca nos enteramos que nos morimos.

 

Imagina, por ejemplo, que estás tanqueando Halion 25h físico. Cuando cae el meteorito, tu prioridad es generar la mayor cantidad de aggro posible sobre el inferno. Como no se puede tauntear se usa Escudo de vengador. Acto siguiente, especialmente si el cazador anda algo dormido, tu prioridad es darle con tus hechizos ofensivos de mayor daño y usar un CD defensivo. Esto no puede salir correctamente si solo hacemos una secuencia predeterminada de habilidades sin saber ni controlar cuando va a entrar cada hechizo. 

 

osea.... si es posible usar la macro de vez en cuando en boss "faciles" no se justifica sudar de más.

Si es cierto que el abuso de este tipo de macros hacen mas daño que aprote, pero no por eso hay que negarlas al 100%

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En 1/7/2023 a las 12:38, Zhiker dijo:

 

No es buena idea utilizar una macro con la rotación en una tecla, especialmente cuando se tanquea. Las macros de una tecla pueden ser cómodas si vas a tanquear un jefe estático y piñata en donde se puede apagar el cerebro, como Panzachancro, Carapútrea, Reina, etc.

El problema es que estas macros te malacostumbran, ya que nunca vas a poder darle verdadera utilidad en los encuentros difíciles de la expansión en donde hay muchas cosas de qué preocuparse (LK 25H y Halion 25H).

Si querés usarla chill en una 10n, está perfecto, pero si apuntas a realizar contenido end-game no es lo más óptimo. No se debería reducir todo a una macro.

Es mucho más sencillo usar todas tus teclas disponibles, que sean fáciles de alcanzar, y darle prioridad a la habilidades en el momento exacto para cada una. Haciendo esto, también te acostumbras a reaccionar correctamente frente a distintas situaciones que no son controlables ni previsibles. Si solo estamos modo AFK presionando una tecla, es muy probable que ocurra un imponderable y nunca nos enteramos que nos morimos.

 

Imagina, por ejemplo, que estás tanqueando Halion 25h físico. Cuando cae el meteorito, tu prioridad es generar la mayor cantidad de aggro posible sobre el inferno. Como no se puede tauntear se usa Escudo de vengador. Acto siguiente, especialmente si el cazador anda algo dormido, tu prioridad es darle con tus hechizos ofensivos de mayor daño y usar un CD defensivo. Esto no puede salir correctamente si solo hacemos una secuencia predeterminada de habilidades sin saber ni controlar cuando va a entrar cada hechizo. 

 

hermano yo te entiendo pero estas muy equivocado de la macro del pala porque esta sirve para todo te tiempo para lo demás cosas q tienes q preocupar por eso te doy un consejo si quieres busca en YouTube en las guías de Big roma de tanque pala y veras quien tiene la razón es único clase q funciona perfectamente es lo mismo q usarlo manual pero esto mas cómodo y fácil y da tiempo a ocuparte de otras cosas q no sean ni la rotación ni el agro q generas y también te da tiempo cualquiera puedes espaunearle defensa recta por si te roba algo de dps aunque es difícil yo e probado palas y con esta macro tankeas lo q sea pruébala y veras lo q digo a mi me funciona perfectamente porque están en el tiempo correspondiente y el mismo Big roma lo dice en la guía  q el usaba al pala tanque como tu sin usar macro y cuando se dio cuenta q había una macro q hacia todo te digo q veas su video de pala tanque

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En 1/7/2023 a las 16:40, Silverproud dijo:

osea.... si es posible usar la macro de vez en cuando en boss "faciles" no se justifica sudar de más.

Si es cierto que el abuso de este tipo de macros hacen mas daño que aprote, pero no por eso hay que negarlas al 100%

estas incorrecto hermano no es así tu la puedes usar tanto en boses fáciles como en difícil ti lo digo yo q e jugado con pala tanque yo lo uso es la macro esa y tengo 6k de gc te da tiempo  de ocuparme de otras cosas como es sobrevivir q es fundamental en tankear te solicito a q veas en YouTube la guía de Big roma de pala tanque y te darás cuenta de lo q digo 


Edited by ITACHI12
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En 3/7/2023 a las 19:01, ITACHI12 dijo:

hermano yo te entiendo pero estas muy equivocado de la macro del pala porque esta sirve para todo te tiempo para lo demás cosas q tienes q preocupar por eso te doy un consejo si quieres busca en YouTube en las guías de Big roma de tanque pala y veras quien tiene la razón es único clase q funciona perfectamente es lo mismo q usarlo manual pero esto mas cómodo y fácil y da tiempo a ocuparte de otras cosas q no sean ni la rotación ni el agro q generas y también te da tiempo cualquiera puedes espaunearle defensa recta por si te roba algo de dps aunque es difícil yo e probado palas y con esta macro tankeas lo q sea pruébala y veras lo q digo a mi me funciona perfectamente porque están en el tiempo correspondiente y el mismo Big roma lo dice en la guía  q el usaba al pala tanque como tu sin usar macro y cuando se dio cuenta q había una macro q hacia todo te digo q veas su video de pala tanque

Es evidente que no has leído el contenido de la Guía, ya que en el apartado de "Generación de Aggro" realizo un comentario sobre el uso de macros. Independientemente de ello, @Zhikerya te explicó con anterioridad porqué usar macros para la rotación es un error, a lo cual se pueden agregar infinidad de situaciones que interrumplen el spamming de tu macro; por ejemplo, tirar el Sacrificio Divino en LK para un Segador o Infestar, usar la Mano de Salvación en LK o Halion, accionar la Súplica Divina como defensivo, tirarle la Mano de Sacrificio a un compañero, etc. así podría continuar enumerando situaciones que requieren consumir 1 CDG y, por ende, "rompen" el spamming constante de la macro y evitan que puedas lanzar el hechizo adecuado para la situación.
Además, como tanque deberías tener la capacidad de tomar de decisiones para determinar qué hechizo lanzar a continuación, por ejemplo, si usaste Sacrificio Divino + Mano de Salvación como defensivos para recibir un Segador, pero tu Escudo Sagrado se consumió durante esos segundos, lógicamente tu primera prioridad será renovarlo para luego recién continuar con hechizos ofensivos; lo cual sería imposible si solo juegas spammeando una macro.   
La misma situación se repite en otros encuentros importantes, por ejemplo, si estás tanqueando Halion 25HC en el reino físico y el Infierno aparece muy lejos, lo primero que deberías hacer, después de lanzar tu Escudo del Vengador, es tirarle una Sentencia mientras este se acerca para luego usar tu Escudo de Rectitud o Martillo del Honrado (si no hay riesgo de tomar brazales); algo que también es imposible si solo juegas spammeando una macro.

De ese modo, los ejemplos se repiten y repiten, jugar con una macro limita tu capacidad de reacción y razonamiento como tanque. Puedes usar tu macro en bosses anecdóticos y estáticos, por ejemplo, Panzachancro o Reina de Sangre, pero va a ser una desventaja enorme para encuentros importantes y complejos como LK, Sindragosa o Halion.

Por último, si tu referencia es la "Guía" de Bigroma, pues no me sorprende que sigas pensando que hacer la rotación con una macro es una buena idea.


Edited by Alanthor
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BIG ROMA? cual es la siguiente fase robar autos?
nada con vagabundos? 


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No es que no pueda curar, es que el Tank no se tiro defensivo :u

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Dejé de leer la guia que me parecía MUy interesante cuando le puso los talentos en Vindicación y qué es muy "Esencial" jajaja, pero Nada 50% de posible razón en toda la Guía  y Como la otra parte restante del 50% mala

Pero Jodeerrrr, Hay niveles y nada más loco que el jugador @ITACHI12, Pensando qué jugar y disfrutar del juego con un solo botón es jugar .-. nada más bajo qué eso,de seguro es de los paladines que no tiene  el conocimiento de todo el poder qué puede aportar un buen Paladin tank en toda  la raid BESTTTTPALATANK, subestimado por muchos ;)))

 

 

 

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En 3/7/2023 a las 21:29, luay dijo:

Dejé de leer la guia que me parecía MUy interesante cuando le puso los talentos en Vindicación y qué es muy "Esencial" jajaja, pero Nada 50% de posible razón en toda la Guía  y Como la otra parte restante del 50% mala

Pero Jodeerrrr, Hay niveles y nada más loco que el jugador @ITACHI12, Pensando qué jugar y disfrutar del juego con un solo botón es jugar .-. nada más bajo qué eso,de seguro es de los paladines que no tiene  el conocimiento de todo el poder qué puede aportar un buen Paladin tank en toda  la raid BESTTTTPALATANK, subestimado por muchos ;)))

 

El talento de Vindicación es esencial porque permite aplicar el debuff de Poder de Ataque con los ataques del Paladín, dicho debuff SIEMPRE debe estar activo sobre el boss para reducir el daño que recibe el tanque, por poner un ejemplo, el daño bruto de LK 25H es 200 000 p. pero este se reduce a 171 429 p. con el debuff de Poder de Ataque. Por ello, Vindicación se convierte en un talento obligatorio A MENOS que haya otro miembro de la raid que aplique el debuff de Poder de Ataque, por ejemplo, un Guerrero que esté renovando constantemente el Grito Desmoralizador. Aunque, igualmente el talento de Vindicación resulta ser superior a otros hechizos similares como el Grito Desmoralizador del Guerrero o el Rugido Desmoralizador del Druida, dado que estos solo reducen el Poder de Ataque del objetivo en 410 p. y 408 p. respectivamente, de modo que ambos necesitan los talentos respectivos de https://wotlk.ultimowow.com/?spell=12879 5/5 y https://wotlk.ultimowow.com/?spell=16862 5/5 para igualar la efectividad del debuff de Vindicación (-574 p. de Poder de Ataque).

Espero que con esta breve explicación haya quedado clara la importancia de Vindicación y porqué el debuff de Poder de Ataque es esencial en una raid. Si piensas que algunos otros puntos de la Guía pueden estar "errados", siéntete libre de exponerlos y así los comentamos. 


Edited by Alanthor
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En 3/7/2023 a las 15:29, luay dijo:

Dejé de leer la guia que me parecía MUy interesante cuando le puso los talentos en Vindicación y qué es muy "Esencial" jajaja, pero Nada 50% de posible razón en toda la Guía  y Como la otra parte restante del 50% mala

Pero Jodeerrrr, Hay niveles y nada más loco que el jugador @ITACHI12, Pensando qué jugar y disfrutar del juego con un solo botón es jugar .-. nada más bajo qué eso,de seguro es de los paladines que no tiene  el conocimiento de todo el poder qué puede aportar un buen Paladin tank en toda  la raid BESTTTTPALATANK, subestimado por muchos ;)))

 

 

 

 

Meh.. el fin justifica los medios. 

Lo importante es si se logra tanquear bien o no (respetar secuencias, mantener el aggro, evitar taunteos innecesarios, no provocar wipe), el "como" es secundario frente a los resultados. Por lo que si usa macros, addons de rotación, papelitos pegados al lado de la pantalla, etc.. todo sirve jajaja.
No porque te cueste mas hacer algo significa necesariamente que lo estas haciendo bien... de hecho es al revés jajajajajaja


Edited by Silverproud
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En 1/7/2023 a las 12:16, ITACHI12 dijo:

bro te falto en la guía q puede facilitar el tanqueo de pala q se puede hacer la rotación solo con una macro pipo eso es lo q le falto en la guía esta para q sea perfecta

 

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Esta super buena esta guia, yo tenia un collage de info sacada de otros lados y mas de alguna cosa era puro mito o supuesto... pero aca esta todo super bien explicado. Muchas gracias! 🙏

 

que-buen-servicio01556428182.jpg

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En 20/7/2023 a las 10:09, jhones dijo:

Necesitamos guías así para el war tank y el dudu tank 

Hola! Si estás buscando material específico sobre el Guerrero Protección y el Druida Feral, te recomiendo leer las publicaciones de Jendah y Raenel, son las mejores guías que tenemos (obviando las publicaciones de los Elitist Jerks) debido a su correcto desarrollo y al fundamento teórico/matemático que incluyen. Ambas guías han sido reposteadas en español en el foro de UltimoWoW, gracias al trabajo del staff de UltimoWoW, igualmente en cada una encontrarás un enlace para leer la publicación original en inglés hecha en el foro de Warmane.


[Guía] Guerrero Protección PVE por Jendah

 
[Guía] Feral Tanque por Raenel: 

 


Edited by Alanthor
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Mientras buscas que presionar, omites algo que podría estar pasando en la raid, y usando la macro tienes visión 100% enfocada en la raid mientras que no por eso vas a tener solo 1 botón de macro en tu pantalla, tienes a la vista y a la mano los 5 hechizos de la macro con su respectivo cd y atajo del teclado, más el escudo de vengador y los 2 taunts con atajos del teclado, y puedes usar el hechizo que más necesites según cada situación de cualquier boss ya sea halion o lk

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Además usar cualquier defensivo mayor/menor, o renovar sacro, compartir daño, moverte, cambio de target no afecta en nada al uso de la macro en la forma explicada. No por ser clicker o no usar macro eres mejor ni tendrás más supervivencia, agro ni reacción

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hace 2 horas, kaya dijo:

Además usar cualquier defensivo mayor/menor, o renovar sacro, compartir daño, moverte, cambio de target no afecta en nada al uso de la macro en la forma explicada. No por ser clicker o no usar macro eres mejor ni tendrás más supervivencia, agro ni reacción

Al usar macro te haces más eficiente.

Macro =  + agro + dps + healing, mejor reacción y supervivencia, en pvp serás inmortal. 

Hasta que no conozcas de macros y bindeos seguiras jugando con una venda en tus ojos. 

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Y ahi vamos de nuevo!

Este tipo de comentarios me encantan el popular (Yo creo en Jesucristo nuestro señor!) donde solo comparten
+ desinformación +confusión de uso de clase = comentarios en posts de @texuz28
=v

hace 3 horas, texuz28 dijo:

Al usar macro te haces más eficiente.

Macro =  + agro + dps + healing, mejor reacción y supervivencia, en pvp serás inmortal. 

Hasta que no conozcas de macros y bindeos seguiras jugando con una venda en tus ojos. 

RS CORE 1.png

No es que no pueda curar, es que el Tank no se tiro defensivo :u

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En 1/7/2023 a las 13:16, ITACHI12 dijo:

bro te falto en la guía q puede facilitar el tanqueo de pala q se puede hacer la rotación solo con una macro pipo eso es lo q le falto en la guía esta para q sea perfecta

Qué paso, desde cuando el paladín se usa con 2 teclas jajaja, que otra clase usaran con 2 teclas estos especiales?


Edited by Duduluis
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Yo no entiendo que tienen en contra de las macros, son simplificaciones para muchas acciones y las misma buscan que seas eficiente, si hay casos particulares en las que requieres cambiar de target, denegar una skill para priorizar otra, pues también existen macros para ello. 

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Cuando no sabes debatir con argumentos, es mejor no responder porque aparte de salir perdiendo quedas en ridículo ante toda una comunidad.

Y como concejo diría que si vas a comentar piensa un poco y no publiques lo primero que te sale le da barriga.

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hace 21 horas, divica dijo:

Yo no entiendo que tienen en contra de las macros, son simplificaciones para muchas acciones y las misma buscan que seas eficiente, si hay casos particulares en las que requieres cambiar de target, denegar una skill para priorizar otra, pues también existen macros para ello. 

 

Claro, la idea es que las macros sean eficientes. De hecho, todos deberían usar diversas macros para maximizar el rendimiento. 

 

En particular, con @Alanthor estábamos apuntando más a las macros de rotaciones en un solo botón y el abuso de ellas. Más que nada haciendo énfasis en que si queremos maximizar el rendimiento de cada hechizo particular y queremos entender el funcionamiento de cada uno hasta el más mínimo detalle, una rotación de un solo botón no es lo más efectivo. Esto es así porque hay diversas situaciones en las que requeriremos usar hechizos a distintos tiempos para maximizar el rendimiento general sin arruinar nuestra rotación, y el problema de este tipo de macros es que al ser una secuencia te obliga a seguir presionando la tecla. Incluso usando el comando de reset pueden haber ciertos problemas.

Un ejemplo rápido sería el macro de un botón del guerrero. Este puede traer problemas porque hay ciertos momentos en donde retrasar el Torbellino, sin dejar de spammear Golpe Heroico, es un aumento de DPS. Y no necesariamente tiene que haber un cambio de objetivos.

 

Pero, más allá de eso, los macros siempre son buenas. Todas las clases deberían armar diversas macros para combinar con sus habilidades, desde cosas tan simples como el /startattack.

Usar rotaciones en un botón, en líneas generales, es cómodo para los jugadores que no quieren complicarse mucho la vida aprendiendo una secuencia. También, para aquellos que no pretenden maximizar el rendimiento de cada hechizo y solo tener un buen número en el Skada. Pero, quienes pretenden maximizar su rendimiento hasta el número más pequeño posible, deberían evitar estas macros de rotación.

 

Al final del día, depende de cómo te sientas cómodo. Con Alanthor simplemente quisimos hacer énfasis en las razones de por qué no recomendamos ese tipo de macros en contenido end game, especialmente si se hace un LK 0% buff 😁

 

Saludos.-

 

 

 

 


Edited by Zhiker

"Juzgo imposible describir las cosas contemporáneas sin ofender a muchos" -Nicolás Maquiavelo-

 

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