Abalorios que no sirven

[texuz28]

hace 5 horas, brianGT dijo:

el AP no tiene un capeo indicado como otras estadisticas por un DR (Diminishing returns) muchas clases si bien buscan subir las estadisticas sin capeo lo mas posible tambien tienen que complementar las otras que se capean para sacarle mas probecho a su daño por ejemplo:
"Un paladin si bien fuerza y AP no tienen capeo descuidar las demas estadisticas como Golpe, celeridad, critico incluso pericia(para algunos jefes) terminara mermando tu daño por mas que pongas full AP o fuerza" por eso es importante saber los capeos de tu clase y hasta que numeros es rentable aumentar una estadistica sin que afecte o merme tus otros valores 

Como BiS, obtienes suficiente AP solo con el equipo.
Los golpes cuerpo a cuerpo exitosos generan la mayor cantidad de DPS para Asesinato  y es por eso que gemear golpe y celeridad es mejor.
Sin embargo, si cree que este no es el caso, puede probarlo usted mismo. Supongo que puede llevar mucho tiempo y oro antes de darse cuenta de las cosas que ya se dicen en la guía.

Sobre el cap de 4k.

Los golpes blanco hacen la mayor cantidad de dps mientras celeridad mas golpes......NO necesitas mas de 4K, como ya dije arriba pruebalo tu mismo probando gemas talentos y oro xD.

[texuz28]

hace 1 minuto, Silver666 dijo:

Ahora , tengo una pregunta personal para ti.

¿Que haces creando discuciones en el foro si cuando alguien te da su opinión y no es la que quieres escuchar procedes a insultarlo?

Solo por curiosidad

La opinión de el? o la que busco en google y pego acá?

[Vannhoy]

hace 1 minuto, texuz28 dijo:

La opinión de el? o la que busco en google y pego acá?

Es información pública a toda la comunidad, está ahí para quién quiera leer y aprender cómo funcionan REALMENTE las cosas. 
No es opinión solamente de él, detrás de todo lo que afirma hay su justificación (justificación que el mismo Zhiker te puede compartir si tú gustas conversar más del tema, cosa que literalmente dijo). No es un copy paste. Detrás de todo esto, y del valor de querer expresarlo en un foro, está el entendimiento previo que él tiene del tema. Hay que leer más, estar dispuesto a cambiar de opinión y debatir. 

[Silver666]

hace 14 minutos, texuz28 dijo:

La opinión de el? o la que busco en google y pego acá?

Esta mal apoyarse en fuentes confiables para hablar de un tema ? 

Recuerdo q ese usuario hace un año creo o mas, público un tema muy interesante sobre el theorycraft, asi q se q es un tema q lleva un tiempo estudiando. 

Pero bueno ya eso es problema de cada quien , solo evita insultar a la gente ya q a nadie le gusta q lo ofendan de la nada.

Sobre tu tema, la calaca de toc si concidero q sirve para retry , profano , mejora y asesinato , si quieres dejar tu AP en 4k porq es mas eficiente (tema del cual desconozco porque solo he jugado picaro combate y sutileza, la verdad no me llama la atención mucho el asesinato), pues entonces metes menos gemas de AP y mas de celeridad, al final como dicen muchos ,es una abalorio transitorio y lo mas probable es q el ganador no ande Bis.

Editado 19 de Septiembre del 2023 por Silver666
Ortografía 😅

[texuz28]

hace 19 minutos, Vannhoy dijo:

Es información pública a toda la comunidad, está ahí para quién quiera leer y aprender cómo funcionan REALMENTE las cosas. 
No es opinión solamente de él, detrás de todo lo que afirma hay su justificación (justificación que el mismo Zhiker te puede compartir si tú gustas conversar más del tema, cosa que literalmente dijo). No es un copy paste. Detrás de todo esto, y del valor de querer expresarlo en un foro, está el entendimiento previo que él tiene del tema. Hay que leer más, estar dispuesto a cambiar de opinión y debatir. 

Tu opinión es muy muy acertada sobre este tema, es mejor que se desarrole un conflicto acá que en el juego. Sabes cuantos RL han sido baneados por lotear correctamente??. 

Si te fijas en las denuncias hay tremendas peleas por 1 anillo, o por un collar... en icc caen muchos anillos con diferentes stats, para cada clase según  la bis y guia, pero si no conoces tu pj a profundidad lo primero que haces es denunciar, y claro le meten un buen ban.

Sabes por que en icc las reglas son TESTAMENTOS cuando vas por posada? da ganas de llamar un abogado para que te ayude a leer,. ES para evitarte esto.

[texuz28]

hace 21 minutos, Silver666 dijo:

Esta mal apoyarse en fuentes confiables para hablar de un tema ? 

Recuerdo q ese usuario hace un año creo o mas, público un tema muy interesante sobre el theorycraft, asi q se q es un tema q lleva un tiempo estudiando. 

Pero bueno ya eso es problema de cada quien , solo evita insultar a la gente ya q a nadie le gusta q lo ofendan de la nada.

Sobre tu tema, la calaca de toc si concidero q sirve para retry , profano , mejora y asesinato , si quieres dejar tu AP en 4k porq es mas eficiente (tema del cual desconozco porque solo he jugado picaro combate y sutileza, la verdad no me llama la atención mucho el asesinato), pues entonces metes menos gemas de AP y mas de celeridad, al final como dicen muchos ,es una abalorio transitorio y lo mas probable es q el ganador no ande Bis.

 

Apoyarse claro que si, Plagiar todo el contenido con puntos y coma pues NO.

Retri y profano los únicos. consuelo todos menos el pala, reino todos. 

PD el post era solo abalorios. pero se descuadro con los caps que alguien mando un testamento.

[fakinraz]

jajaja

[Zhiker]

hace 10 horas, texuz28 dijo:

Pero piensa por ti mismo y no busques en google para copiar y pegar acá.  

PAYASO. Típico de mancos 

Quería aprovechar para explicar el tema, porque no se suele entender qué significa xd

Bueno, ya que :p

Editado 20 de Septiembre del 2023 por Zhiker

[brianGT]

nada mas que decir la verdad

[texuz28]

hace 13 minutos, brianGT dijo:

nada mas que decir la verdad

Tienes toda la razón. 

PD si hay alguna pregunta sobre el post ya no responderé xD

[Zhiker]

hace 4 horas, brianGT dijo:

nada mas que decir la verdad

 

Es difícil conversar algún tema del juego cuando los argumentos solo se basan en el sentimiento 

 

[dragondeoro]

En 18/8/2023 a las 14:55, texuz28 dijo:

El rogué asesinato tampoco le sirve, recordemos que su cap de ap es de 4k, si sobrecapeas no hay sentido ya que su envenenar funciona como la corrupción del brujo, mientras más celeridad más tiks de daño, bueno yo he mirado engemados full ap ( cada quien juega como ve a otros jugar ).

Sobre el mejora he mirado engemados full agilidad, AP, celeridad, incluso arpen xD... entonces le dejarías lotear a alguien que no sabe ni como  engemarse???. Pero debo decir algo sobre el mejora, y su abalorio es el Reino. Sí el de caster, sus motas se activan a mele y su daño es bárbaro con chaman mejora.

Sobre el pala tienes mucha razón, no le sirve, preferible comprar con donación los abalorios. 

a los war tampoco les sirve el cuero sin embargo lo usan , es como si un roge se pusiera tela, el mismo juego lo dice cuando escoges al personaje war son placas y fuerza y picaro es cuero y agilidad. hay que leer

 

[Migvel]

En 18/8/2023 a las 12:34, texuz28 dijo:

hay cierto problema con el tema de los abalorios de TOC25pj al momento e rolearlos, independientemente de las reglas, deberíamos saber por clase o por guias que al momento de lotear Death's Verdict que deseen lotear guerreros que usan arpen o cazadores puntería, lo mismo pasa con el Solace of the Defeated que un pala heal quiere lotearlo cuando debería apilar puro intelecto y en cierta modo no le sirve.

No me quiero meter el polémicas ya que sabemos que la escama o testamento o incluso el estantarte son muy superiores, lo mismo con lo del pala heal los abaslorios que compras con triunfos son mejores....QUE HACEMOS los raid lider.. en estos casos?. 

¿Pon en las reglas? eso me van a responder?.... 

La calavera deberia lotearlo solo Profanos y retris, son a los unicos que les sirven

El consuelo al pala NO le sirve.

Bueno que opinan ?... donde dejamos los otros abalorios?

Te leo y aviva mas mi duda. Y mas alla de cuestionar tu logica me gustaria que me respondas. Porque un picaro o un cazador punteria no podria lootear el veredicto de la muerte ? 

Lo mismo con esa regla que dice que el paladin sin agonia no lootea escama o testamento .. LOL !! wtf

[Silverproud]

En 9/5/2025 a las 7:01, Migvel dijo:

Te leo y aviva mas mi duda. Y mas alla de cuestionar tu logica me gustaria que me respondas. Porque un picaro o un cazador punteria no podria lootear el veredicto de la muerte ? 

Lo mismo con esa regla que dice que el paladin sin agonia no lootea escama o testamento .. LOL !! wtf

 

Respecto a paladines:

 

Al momento de portar https://wotlk.ultimowow.com/?item=49623 tus estadisticas cambian permitiendo que el arpen hasta cierto punto si sea capeable. Es por ello que la https://wotlk.ultimowow.com/?item=54590 se restringe para  aquellos que si les sirve el item. Si no las tienes, el ARPEN es una estadistica pasiva que se logra el cap perfectamente con los items de inventario y cualquier adicional se pierde.

 

Similar pasa con https://wotlk.ultimowow.com/?item=50363:

La estadistica fija es ARPEN y ya menciono que no es relevante.

Por otro lado, el efecto proceable de "las razas de rasganorte" implica que tienes 1d6 donde tienes igual probabilidad de obtener algunos de estos buff:

 

Cita

1. - Fuerza de los Vrykul - 700 fuerza
2.- Agilidad de los Wolvar - 700 agility
3.- Poder de los Taunka - 400 attack power

4.- Presición de los Enanos - 700 armor penetration rating
5.- Puntería de los Tuskarr - 700 critical strike
6.- Velocidad de los Gorloc - 700 celeridad

Respecto a estos efectos se tiene lo siguiente:

Efecto 1. Fuerza es sumamente relevante para paladines ya que entrega (entre varias cosas) 2AP

Efecto 2-. Agilidad no es relevante, incluso en la built pala-agi se tiene que capear con otros items y no puede quedar sujeto al azar

Efecto 3.- Ese AP es muy bajo, no hace la diferencia respecto a otros abalorios

Efecto 4- Arpen no se capea a menos que tengas agonía.

Efecto 5-. Golpe critico, se capea de manera "pasiva" con las piezas de armadura. Por lo que no necesitas adicional

Efecto 6.- Celeridad se capea de manera pasivapor lo que no necesitas adicional

 

Por lo tanto, en un paladin sin agonía tienes 1 de 6 probabiliades de que el  item te sirva de algo, y el resto meh... y con agonía se mejora el panizo a 1 de 3..... tampoco es la gran cosa.

 

De hecho, ambos abalorios son bastante polemicos, por que en un sentido estricto no son relevantes para Paladin en ICC sino para matar a Halion , por lo que vienen siendo items de "cierre de juego". es por eso que tiene tantas restricciones para Paladines.

[brianGT]

hace 28 minutos, Silverproud dijo:

 

Respecto a paladines:

 

Al momento de portar https://wotlk.ultimowow.com/?item=49623 tus estadisticas cambian permitiendo que el arpen hasta cierto punto si sea capeable. Es por ello que la https://wotlk.ultimowow.com/?item=54590 se restringe para  aquellos que si les sirve el item. Si no las tienes, el ARPEN es una estadistica pasiva que se logra el cap perfectamente con los items de inventario y cualquier adicional se pierde.

 

Similar pasa con https://wotlk.ultimowow.com/?item=50363:

La estadistica fija es ARPEN y ya menciono que no es relevante.

Por otro lado, el efecto proceable de "las razas de rasganorte" implica que tienes 1d6 donde tienes igual probabilidad de obtener algunos de estos buff:

 

Respecto a estos efectos se tiene lo siguiente:

Efecto 1. Fuerza es sumamente relevante para paladines ya que entrega (entre varias cosas) 2AP

Efecto 2-. Agilidad no es relevante, incluso en la built pala-agi se tiene que capear con otros items y no puede quedar sujeto al azar

Efecto 3.- Ese AP es muy bajo, no hace la diferencia respecto a otros abalorios

Efecto 4- Arpen no se capea a menos que tengas agonía.

Efecto 5-. Golpe critico, se capea de manera "pasiva" con las piezas de armadura. Por lo que no necesitas adicional

Efecto 6.- Celeridad se capea de manera pasivapor lo que no necesitas adicional

 

Por lo tanto, en un paladin sin agonía tienes 1 de 6 probabiliades de que el  item te sirva de algo, y el resto meh... y con agonía se mejora el panizo a 1 de 3..... tampoco es la gran cosa.

 

De hecho, ambos abalorios son bastante polemicos, por que en un sentido estricto no son relevantes para Paladin en ICC sino para matar a Halion , por lo que vienen siendo items de "cierre de juego". es por eso que tiene tantas restricciones para Paladines.

Laclara diferencia entre esos 2 abalorios es el proc del testa por eso se suele decir que el testa no es para paladines ya que solo saca utilidad a 1 de 3 buff para ICD que tiene el trinket es mucho tiempo a diferencia de los 45 segundos que tiene la escama con su unico bonificacion de AP directo que es la mas alta de trodo los trinket incluso si sumas la fuerza extra que ganas con el de toc y el talento de paladin no llegas a optner el mismo AP que con escama
(por eso paladin con testa que veo le digo manco)

Editado hace 2 horas por brianGT

[vilger900]

Hola ^^.

 

Aqui dejo mi opinion al respecto y las cosas que se deberian tener en cuenta.

 

1. En referente al abalorio de mele. Considero que la pregunta que hay que hacer-se es clase juego y que build utilizo? en este apartado considero que hay bastante desinformacion al respecto, por que cualquiera coge escribe una guia y ya dios dira, en vez de investigar y buscar guias como dios manda ( Hago un apunte aqui las guias del foro que ha subido tanto @Hezion como @Zhiker estan muy bien y muchas de ellas son de gente de Elitistjerk que es como dar-le un sello de confianza a la guia por que esa gente no se inventan las cosas por que si , asi que gracias por traducir y subirnos esas guias, mis respetos). Este juego y en especial esta version tiene un monton de años y practicamente todo esta mas que descubierto. Que se diga que un profano usa de BiS ( en esta version ) un veredicto H es como meh!. Que te puede servir si no tienes otros abalorios si, pero entonces hablamos de un aba transitorio no de un abaloria BiS para la clase. Y si se que ahora alguno saldra a decir no es que el Dk tal con tal tiene la build tal que el mejor aba es el Veredicto ( estoy poniendo esto como ejemplo), pues si amigo existira dicha build pero no sera ni de lejos la que mejor le vaya a esa clase y espec. No se de picaro asesinato nada asi que con dicha clase no tengo ni idea si lo es o no lo es, lo dudo pero repito ni puta idea, ahora bien eso que he leido por ahi del cap de AP , pues eso sin palabras, es como decirle a un caster que tiene capeo de SP, no metemos mas de estas estadisticas por que necesitamos capear otras pero AP y SP no tiene capeo nunca,

 

2 . En lo referente al abalorio de heal. Basicamente es un aba para no quedarte seco de mana, por lo que la pregunta que considero que debemos hacernos es : " Con la clase heal que juego, me quedo seco de mana??" En caso afirmativo ver el por que te quedas seco hay clases que si no optimizas bien el mana te secas, y hay clases que son dificiles de secar ( usando bien la clase, si juegas dudu heal y te pones en el grid o healbot a jugar al 5 en raya con recrecimientos y rejus pues alomejor te secas pero si curas como dios manda es muy dificil secar un dudu incluso en combates largos). Por eso creo que este aba, al igual que pasa con los abas de tanks es muy relativa su utlidad por que claro si te secas esta de puta madre mejor esto que un abaco por que sin mana no curas pero sino es simplemente un bufito de SP que cualquier otro aba de item lvl superior te mejora. En mi opinion personal salvo al chaman o un sacer sagrado ( que en combates muy largos puede que les vaya bien, repito puede) para el resto es un aba que no renta para nada.

 

3- El aba de tank, pues creo que con este no hay problema solo hay dos tanks, y los buenos tanks son de coleccionar abas asi que en algun sitio les pueden dar utilidad. Segun guias que he visto al unico que le interesa de sobremanera es al Oso por que tiene muy buena sinergia con la habilidad de Instintos de Supervivencia y regeneracion.

 

4- el aba de caster, transitorio total para todas las clases.

 

Dicho esto la razon por la que ToC no se monta tanto como ICC es basicamente por que al final es mas facil entrar en una ICC y a la larga sacar un aba de ahi ( dando igual su modalidad) que entrar en un ToC, que muchas llegan a facciones y EFE, y ya no hablo de en modalidad H donde muchas veces no pasan ni de bestias, en mi opinion acabas antes farmeando abas de toc5 i metiendote en ICC o por triunfos comprar un espejo o algo similar que ir a buscar muchos de esos abas.

Repito esto es una opinion no estoy dando datos, lo que digo lo digo desde mi experiencia de juego,  y estoy de acuerdo en que se deberia enseñar a la gente que items te sirven y cuales no i no que todo el mundo lote cosas que despues les son inutiles y lo unico que consigues es joder a otra clase, pero para eso la gente tendria que saber que stats, caps etc tiene su clase. 

 

Saludos cuidense ^^