Duda sobre el botín pendiente y la expulsión de la raid

[divica]

Buenas, quisiera saber si para botar ha alguien de una raid también se debe repartir el Loot por su dual spec. 

 

Pongo en situación, "x" jugador esta incordiando a la raid y decido expulsarlo, loteo todo por main; pero hay ítems que el refiere servirle para dual ¿Se debe también lotear por dual todos esos ítems para poder expulsarlo? Lo pregunto, ya que cuando se quiere sacar ha alguien solo se ve su main spec y si no hay ítems que le sirve se le saca; si hay una consideración ha ello, no sé si el RL podría exigir que muestren su dual aunque no lo haya escrito en reglas, ya que se ha dado casos que los jugadores todavía ni tienen la dual activida y a veces su dual no corresponde a los items en Loot; pero igualmente quieren rollearlo, ya sería más una tirada de codi. Y bueno, si al final se debe repartir "todo" el Loot antes de expulsar ha alguien y no solo lo que el jugador necesita, también me gustaría saber, un saludo.

[Ryuzaki]

Todo el loot de los jefes en el que el jugador ha participado debe estar repartido antes de expulsarlo.

Sea que se ha llegado a repartir por dual o no, debe estar ya entregado a los ganadores.
Y en ese momento, eres libre de expulsar al jugador.

 

Entiendo que lo que buscas consultar es ¿Y si el jugador se inventa su dual para tirar need y molestar aún más?

Puedes pedir si lo deseas (y para asegurarte), que cada persona muestre su dual antes de dar el ítem, pero de forma igualitaria pidiéndolo a cualquier jugador que haya ganado el ítem por dual, no sólo el jugador que vas a expulsar.

Como consejo, si desde temprano observas que la actitud del jugador no va a ser favorable, pausa el progreso un momento, reparte, expulsa al jugador y continúa.
Cuando antes puedas expulsarlo si está incordiando, mejor.

 

Como ha mencionado @Mikuxd, hay líderes que usan reglas al estilo "Si se hace X, no se le deja lotear o se le expulsa" y son completamente inválidas.

No sólo el maestro despojador no tiene ese derecho con el botín sino que además, en la mayoría de los casos, generalmente la condición de dichas reglas tiende a ser no demostrable tampoco debido a que este tipo de reglas es común en líderes que no graban sus raids o ni siquiera tienes addons necesarios para rastrear las acciones de otros jugadores  y podría usarse para echar jugadores para que loteen sólo ciertos miembros de la banda.

 

Es importante destacar que las restricciones de este tipo siempre tienen 2 posibles situaciones y se trata de igualar ambos lados.

Esta restricción, por sobre todas las cosas, protege al miembro de la banda de los líderes que abusan de expulsar jugadores por razones que no son honestas, como por ejemplo, que un líder de banda te expulse a medio reparto de botín porque sabe que tirarás necesidad por un ítem que también necesita su amigo.
O estás acompañando a alguien en una raid y sucede una situación que será llevada a Denuncias nuevas y quieres sacar capturas de todo el reparto, pero el líder te expulsa para que no tengas pruebas con las cuales denunciar.

Para el lado del líder, la mejor acción a tomar es tomar una pausa entre muertes de jefes, repartir y expulsarlo.

 

De lo que sucede en cada raid, siempre hay una parte de la historia que puede quedar fuera de las pruebas, ya sea porque no se ha tomado captura, no era posible de demostrar con capturas, sucedió de una manera externa (por ejemplo en un canal de audio de discord), etc y en situaciones de este tipo suele ser común que esa parte esté ausente o incompleta. Por ende, buscamos que al menos la única parte comprobable (la del reparto del loot) esté correcta.
 

 

[Natsukawa]

Mmmmm... He visto reglas en las que si una persona perjudica a la raid, se le imposibilita el loteo o directamente se le expulsa de la raid. 

 

Aunque bien es cierto lo que dices, hay gente que nisiquiera tiene su dual comprada o tienen otra especialización que la que dicen tener, así que por esa parte sería bueno que se mostrará su dual y así comprobar que de verdad le va a sacar provecho a ese objeto por dual. 

 

Yo digo que a menos de que en las reglas este indicada que se puede rollear por dual (si es que a nadie más le sirve el objeto por necesidad), aún cuando está persona ha perjudicado a la banda, no debería poder lotear. Y en caso tal de que gane el objeto, dejar que muestre su dual para comprobar que si le sirve. 

 

Esto es sólo mi opinión, no digo que es lo que debería pasar. 

 

Saludos a todos. 

[Bludegar]

hace 1 hora, Ryuzaki dijo:

Todo el loot de los jefes en el que el jugador ha participado debe estar repartido antes de expulsarlo.

Sea que se ha llegado a repartir por dual o no, debe estar ya entregado a los ganadores.
Y en ese momento, eres libre de expulsar al jugador.

 

Entiendo que lo que buscas consultar es ¿Y si el jugador se inventa su dual para tirar need y molestar aún más?

Puedes pedir si lo deseas (y para asegurarte), que cada persona muestre su dual antes de dar el ítem, pero de forma igualitaria pidiéndolo a cualquier jugador que haya ganado el ítem por dual, no sólo el jugador que vas a expulsar.

Como consejo, si desde temprano observas que la actitud del jugador no va a ser favorable, pausa el progreso un momento, reparte, expulsa al jugador y continúa.
Cuando antes puedas expulsarlo si está incordiando, mejor.

 

Como ha mencionado @Mikuxd, hay líderes que usan reglas al estilo "Si se hace X, no se le deja lotear o se le expulsa" y son completamente inválidas.

No sólo el maestro despojador no tiene ese derecho con el botín sino que además, en la mayoría de los casos, generalmente la condición de dichas reglas tiende a ser no demostrable tampoco debido a que este tipo de reglas es común en líderes que no graban sus raids o ni siquiera tienes addons necesarios para rastrear las acciones de otros jugadores  y podría usarse para echar jugadores para que loteen sólo ciertos miembros de la banda.

 

Es importante destacar que las restricciones de este tipo siempre tienen 2 posibles situaciones y se trata de igualar ambos lados.

Esta restricción, por sobre todas las cosas, protege al miembro de la banda de los líderes que abusan de expulsar jugadores por razones que no son honestas, como por ejemplo, que un líder de banda te expulse a medio reparto de botín porque sabe que tirarás necesidad por un ítem que también necesita su amigo.
O estás acompañando a alguien en una raid y sucede una situación que será llevada a Denuncias nuevas y quieres sacar capturas de todo el reparto, pero el líder te expulsa para que no tengas pruebas con las cuales denunciar.

Para el lado del líder, la mejor acción a tomar es tomar una pausa entre muertes de jefes, repartir y expulsarlo.

 

De lo que sucede en cada raid, siempre hay una parte de la historia que puede quedar fuera de las pruebas, ya sea porque no se ha tomado captura, no era posible de demostrar con capturas, sucedió de una manera externa (por ejemplo en un canal de audio de discord), etc y en situaciones de este tipo suele ser común que esa parte esté ausente o incompleta. Por ende, buscamos que al menos la única parte comprobable (la del reparto del loot) esté correcta.
 

 

Tengo una consulta con respecto a los ítem a los que para lotearlos se exige un top, pongo el ejemplo que ya me ha pasado; un healer se queda afk en barcos y se decide expulsar, pero cae Abaco ó sale testamento y un mele decide retirarse en ese instante y me pide el roleo del mismo, ¿Qué sucede con esos ítems? Puedo prohibirles a esas personas ese loot, habiendo obviamente expuesto en las reglas la condición especial bajo la que se lotean dichos ítems, se respeta el consenso que se llego al inicio de la banda al yo pasar las reglas y que ellos hayan decidido quedarse o debo rolearlos incluso ante la incertidumbre si el susodicho iba a cumplir con la condición de roleo, esa es mi duda. Saludos.

[Scaled18]

hace 2 horas, Ryuzaki dijo:

Todo el loot de los jefes en el que el jugador ha participado debe estar repartido antes de expulsarlo.

Sea que se ha llegado a repartir por dual o no, debe estar ya entregado a los ganadores.
Y en ese momento, eres libre de expulsar al jugador.

 

Entiendo que lo que buscas consultar es ¿Y si el jugador se inventa su dual para tirar need y molestar aún más?

Puedes pedir si lo deseas (y para asegurarte), que cada persona muestre su dual antes de dar el ítem, pero de forma igualitaria pidiéndolo a cualquier jugador que haya ganado el ítem por dual, no sólo el jugador que vas a expulsar.

Como consejo, si desde temprano observas que la actitud del jugador no va a ser favorable, pausa el progreso un momento, reparte, expulsa al jugador y continúa.
Cuando antes puedas expulsarlo si está incordiando, mejor.

 

Como ha mencionado @Mikuxd, hay líderes que usan reglas al estilo "Si se hace X, no se le deja lotear o se le expulsa" y son completamente inválidas.

No sólo el maestro despojador no tiene ese derecho con el botín sino que además, en la mayoría de los casos, generalmente la condición de dichas reglas tiende a ser no demostrable tampoco debido a que este tipo de reglas es común en líderes que no graban sus raids o ni siquiera tienes addons necesarios para rastrear las acciones de otros jugadores  y podría usarse para echar jugadores para que loteen sólo ciertos miembros de la banda.

 

Es importante destacar que las restricciones de este tipo siempre tienen 2 posibles situaciones y se trata de igualar ambos lados.

Esta restricción, por sobre todas las cosas, protege al miembro de la banda de los líderes que abusan de expulsar jugadores por razones que no son honestas, como por ejemplo, que un líder de banda te expulse a medio reparto de botín porque sabe que tirarás necesidad por un ítem que también necesita su amigo.
O estás acompañando a alguien en una raid y sucede una situación que será llevada a Denuncias nuevas y quieres sacar capturas de todo el reparto, pero el líder te expulsa para que no tengas pruebas con las cuales denunciar.

Para el lado del líder, la mejor acción a tomar es tomar una pausa entre muertes de jefes, repartir y expulsarlo.

 

De lo que sucede en cada raid, siempre hay una parte de la historia que puede quedar fuera de las pruebas, ya sea porque no se ha tomado captura, no era posible de demostrar con capturas, sucedió de una manera externa (por ejemplo en un canal de audio de discord), etc y en situaciones de este tipo suele ser común que esa parte esté ausente o incompleta. Por ende, buscamos que al menos la única parte comprobable (la del reparto del loot) esté correcta.
 

 

En caso de yo tener grabado que cierto jugador está estropeando la raid, insulta personas o es tóxica en general, tengo derecho a expulsar a dicho jugador sin derecho a loot por ese tipo de cosas? ¿Cómo hago para brindar la prueba de un video?

[Ryuzaki]

Resaltaré un párrafo de lo que he comentado en mi respuesta anterior:
 

Cita

No sólo el maestro despojador no tiene ese derecho con el botín sino que además, en la mayoría de los casos, generalmente la condición de dichas reglas tiende a ser no demostrable tampoco debido a que este tipo de reglas es común en líderes que no graban sus raids o ni siquiera tienes addons necesarios para rastrear las acciones de otros jugadores  y podría usarse para echar jugadores para que loteen sólo ciertos miembros de la banda.

 

La función de un maestro despojador es ser responsable de repartir y no es el dueño de los ítems.

El resto del texto es respecto a las normas que algunos usuarios están usando en sus bandas y el riesgo de las mismas.
No repartir los ítems entre todos los participantes de la muerte de un jefe no es un tipo de castigo al que el maestro despojador pueda optar.

Si el personaje X ha participado de la muerte de un jefe, tiene derecho al botín.

Si el personaje X no se está comportando correctamente, reparte el botín del cual si ha participado y tras ello puedes expulsarlo.

 

Por participar, se entiende como jugador que participa activamente del encuentro. Es decir, que colabora para que el jefe sea matado exitosamente. 

Si tenéis una situación donde el jugador se pone en plan "no hago nada y me siento todo el encuentro" donde este jugador no colabora de ninguna manera en la muerte del jefe de forma 100% intencional, podéis:
- Llamar a wipe, repartir el botín de jefes anteriores y expulsarlo antes de matar al jefe donde este jugador no quiere colaborar.

Pero en si, lo que no puede hacer un maestro despojador es negarle el botín a uno o más jugadores que si han sido partícipes de una muerte de jefe exitosa.

[Ryuzaki]

En estos días ando viendo nuevos addons para agregar y hace un momento me he encontrado con uno que les puede resultar interesante para casos de este tipo.
El addon se llama IceTip y es una mejora del tooltip del juego.

Puede, entre otras cosas, añadir al tooltip de un jugador sus ramas de talentos.

 

 

Lo he probado en algunos jugadores pero igualmente recomiendo probarlo con varios personajes para conocer si puede ser útil en todos los casos antes de usarlo como herramienta para saber si alguien realmente tiene X dual de talentos o no.

Enlace original del addon: https://www.curseforge.com/wow/addons/icetip/files/all?filter-game-version=2020709689%3A98

 

[Nekali]

Sobre esta cuestión entonces, que me quede claro, si estoy en una banda que ponen como requisito para el loteo del testamento de libramorte un topeo en panza, si según cae el testamento un dps melee decide irse, ¿se tiene que hacer el reparto ipsofacto del abalorio ignorando la norma indicada al inicio por el Raid Lider?

[Dax]

En la mayoria de los casos los RL no lotean hasta que falten 30min de que se ligue el loot, esto se debe a que si hay un item importante, la gente si lo gana o lo pierde tiende a salirse de la raid.

[Neto]

Mmmmm, esto depende puede dar a problemas. Por que imagina que estamos en principes de ICC, y hay un jugador que esta pulleando cuando no debe, no ayuda a limpiar, se queda afk, esta haciendo mal las mecanicas y estamos fallando por culpa suya.(En resumen no se puede avanzar por el). Pero ahora resulta que salio testamento, pero resulta que si o si hay que lotearlo, por que el estaba en ese boss. En cuanto lanzen dados y de ganador del testamento por ejemplo. No se yo pero entre 5 a 10 jugadores se salen de la raid, fijo al no ganar el trinket. Ya que si loteas los tipicos trinkets de heal y dps. Ya se empiezan a ir todos. Y terminamos en RAID OFF por culpa de ese jugador.

 

En resumen las tipicas normas de loteeo mas tarde, que siempre dicen por que si no se van todos. Ahora ellos haran como el que no sabe nada, y empezaran a liarla, para tener que lotearlo ya y salirse luego. La norma al final lo va a poner el propio miembro de la raid (random) y no el lider de cuando se debe de lotear y cuando no.

Editado 10 de Marzo del 2023 por Neto

[registro001]

seria posible poner una regla que si alguien perjudica a la raid y se considera expulsarlo, rollearle sus items por main y negarle los dual?

osea poner como regla antes de quemar id, asi no pueden reclamar :v

[Torete]

En 10/3/2023 a las 14:58, registro001 dijo:

seria posible poner una regla que si alguien perjudica a la raid y se considera expulsarlo, rollearle sus items por main y negarle los dual?

osea poner como regla antes de quemar id, asi no pueden reclamar :v

No, no es legal bajo nuestras normas.
El loot no tiene un propietario, es de todos los participantes.