Explicación del veredicto sobre la denuncia del jugador Naufragguita/Sufragguita

[Reinapepiada_01]

Buenas señor(a) GM, por favor podrían explicar el veredicto de la siguiente denuncia:

Muchos usuarios del foro tenemos la misma duda ya que en las reglas se específica que se lotean los ítems de la raid como si fueran BiS. Sinceramente lo único que se me ocurre es como dijo el usuario @Alex que el chamán no rompe por piernas si no por hombros (investigue rapidito en diferentes guías tanto de habla hispana como de gringos dónde comparten lo mismo), y si es así entonces deberían modificar la lista de ítems BiS del foro para el chaman elemental.

 

 

 

 

Editado 11 de Mayo del 2023 por Reinapepiada_01
Error de redacción

[brianGT]

diria que es un hecho de reglas en las imagines dicen item BIS, no item pre-bis y la raid era 25N no 25 H por logica el item bis siempre se considera al item heroico no al item de N que la mayoria piensa que un item pre-biss es el mismo item bis pero en Normal pero no resulta ser de esa forma ya que por estadisticas no estas capeado al completo quisas 

[Reinapepiada_01]

hace 9 minutos, brianGT dijo:

diria que es un hecho de reglas en las imagines dicen item BIS, no item pre-bis y la raid era 25N no 25 H por logica el item bis siempre se considera al item heroico no al item de N que la mayoria piensa que un item pre-biss es el mismo item bis pero en Normal pero no resulta ser de esa forma ya que por estadisticas no estas capeado al completo quisas 

Es decir que se plasmo de manera indebida la regla por asi decirlo?. Tendría que ser algo tipo: ¨Se lotean los items pre-biss como si fueran BiS¨?

[brianGT]

hace 2 minutos, Reinapepiada_01 dijo:

Es decir que se plasmo de manera indebida la regla por asi decirlo?. Tendría que ser algo tipo: ¨Se lotean los items pre-biss como si fueran BiS¨?

se lotea por item pre-bis considerados por las tablas de bis H supongo o se lotea por item pre-bis de contrapartes bis heroicas, ya que decir se lotea por item pre-bis del foro no existen tales tablas se toman las tablas de item bis H como tablas de pre-bis N pero no es 100% confiable eso

[Reinapepiada_01]

hace 19 minutos, brianGT dijo:

se lotea por item pre-bis considerados por las tablas de bis H supongo o se lotea por item pre-bis de contrapartes bis heroicas, ya que decir se lotea por item pre-bis del foro no existen tales tablas se toman las tablas de item bis H como tablas de pre-bis N pero no es 100% confiable eso

Por eso mismo no coloque segun la lista del foro ya que como bien dices no hay una ¨tabla de pre-BiS¨, seria bueno que los Gms aclararan este tema :v

[brianGT]

hace 1 hora, Reinapepiada_01 dijo:

Por eso mismo no coloque segun la lista del foro ya que como bien dices no hay una ¨tabla de pre-BiS¨, seria bueno que los Gms aclararan este tema :v

es que formas de armados de pj existen muchas y de diferentes build son diferentes item de transición entonces no podes decir que es pre-bis en general incluso las tablas de bis tiene 2 o 3 opciones para algunas clases si te fijas por las diferentes build y por las partes que se rompe los tier por ejemplo 

[Reinapepiada_01]

hace 4 minutos, brianGT dijo:

es que formas de armados de pj existen muchas y de diferentes build son diferentes item de transición entonces no podes decir que es pre-bis en general incluso las tablas de bis tiene 2 o 3 opciones para algunas clases si te fijas por las diferentes build y por las partes que se rompe los tier por ejemplo 

se entonces es inutil una regla de este estilo, solo quedaría especificar los items que pueden rolear cada clase según su rama ó en el caso de esa denuncia junto a las polémicos brazales de cuero es que se coloque una regla que ignore el loteo ordinario, es decir, que un war pueda rolear cuero o un chaman por tela :v

 

[brianGT]

hace 5 minutos, Reinapepiada_01 dijo:

se entonces es inutil una regla de este estilo, solo quedaría especificar los items que pueden rolear cada clase según su rama ó en el caso de esa denuncia junto a las polémicos brazales de cuero es que se coloque una regla que ignore el loteo ordinario, es decir, que un war pueda rolear cuero o un chaman por tela :v

 

es que seria lo correcto especificar por cada item que clases y build pueden lotearlo pero anda armarte una reglas de esas en 25 n  sabes cuantos puntos te quedan ?

[Bhaal]

Creo que hay algo en lo que la gente se deja llevar o confunde mucho, la guía de Bis que se encuentra en el Foro, es una guía orientativa sin más, no es una norma. Teniendo claro eso, un líder de una raid si va a lotear por Objetos Bis debe especificarlo en la regla sobre qué objeto puede lotear cada clase, tal cual indica en las normas, en caso de que el líder no especifique el objeto o una clase a lotear, este no será considerado como loteo de objeto bis tal cual pasó en la denuncia.

[brianGT]

hace 5 minutos, Bhaal dijo:

Creo que hay algo en lo que la gente se deja llevar o confunde mucho, la guía de Bis que se encuentra en el Foro, es una guía orientativa sin más, no es una norma. Teniendo claro eso, un líder de una raid si va a lotear por Objetos Bis debe especificarlo en la regla sobre qué objeto puede lotear cada clase, tal cual indica en las normas, en caso de que el líder no especifique el objeto o una clase a lotear, este no será considerado como loteo de objeto bis tal cual pasó en la denuncia.

si eso se deja en claro en cada guia bis dice que son para orientar y no son absolutas pero se aceptaron denuncias por bis nombrando a los de la guia del foro supongo que por eso se toma a referencia de bis para reglas las tablas del foro, ademas especifiar item por item que puede lotear alguien por macro del juego queda un texto gigantes y creo que lo propuse alguna ves de crear reglas generales para raids especificando los item por clases y que fueran lo mas claras posibles pero fue rechazada ya que era intervenir demasiado supongo 

Editado 11 de Mayo del 2023 por brianGT

[Neto]

hace 16 minutos, Bhaal dijo:

Creo que hay algo en lo que la gente se deja llevar o confunde mucho, la guía de Bis que se encuentra en el Foro, es una guía orientativa sin más, no es una norma. Teniendo claro eso, un líder de una raid si va a lotear por Objetos Bis debe especificarlo en la regla sobre qué objeto puede lotear cada clase, tal cual indica en las normas, en caso de que el líder no especifique el objeto o una clase a lotear, este no será considerado como loteo de objeto bis tal cual pasó en la denuncia.

Solo puso dos ejemplos dando entender que en realidad eran todos. ¿Ya que si no hay que poner por cada raid una lista de 50 objetos?

 

Pero vamos cambiando de tema el veredicto que dieron en ese tema no tiene nada de sentido.

"Para lotear como BiS o pre-BiS, es necesario que ese objeto sea tu BiS o pre-BiS, y se encuentre contemplado en las normas si existe un loteo BiS o pre-BiS."

Segun ultimo-wow ese item en heroico es un bis, si no es verdad no se para que se pone objetos que en realidad no son nada, por lo tanto se da entender que en normal seria un pre-bis.

Luego dice que tiene que estar contemplado en las reglas de la raid. Y efectivamente hay una norma que dice eso por lo tanto ¿que sentido tiene el veredicto?.

 

Que sentido tiene las miles de denuncias de este tipo de conductas, y siempre dicen los administradores que tiene que ver una norma para dejar lootear por ellos, y ahora que resulta que hay una norma tampoco sirve.

Editado 11 de Mayo del 2023 por Neto

[Reinapepiada_01]

hace 6 minutos, Neto dijo:

Solo puso dos ejemplos dando entender que en realidad eran todos. ¿Ya que si no hay que poner por cada raid una lista de 50 objetos?

 

Pero vamos cambiando de tema el veredicto que dieron en ese tema no tiene nada de sentido.

"Para lotear como BiS o pre-BiS, es necesario que ese objeto sea tu BiS o pre-BiS, y se encuentre contemplado en las normas si existe un loteo BiS o pre-BiS."

Segun ultimo-wow ese item en heroico es un bis, si no es verdad no se para que se pone objetos que en realidad no son nada, por lo tanto se da entender que en normal seria un pre-bis.

Luego dice que tiene que estar contemplado en las reglas de la raid. Y efectivamente hay una norma que dice eso por lo tanto ¿que sentido tiene el veredicto?.

 

Pensaba lo mismo pero a lo que se refiere a que este contemplado es que literalmente se escriba que item puede rolear X clases. Como los brazales de cuero que hemos visto que en algunas raids posadas colocan que war puede rolear por el item siendo éste de la modalidad N, ahi se contempla que se lotea (ese item) como BiS siendo realmente pre-BiS. Asi lo entiendo ahora, no se si me equivoco.

[Neto]

hace 6 minutos, Reinapepiada_01 dijo:

Pensaba lo mismo pero a lo que se refiere a que este contemplado es que literalmente se escriba que item puede rolear X clases. Como los brazales de cuero que hemos visto que en algunas raids posadas colocan que war puede rolear por el item siendo éste de la modalidad N, ahi se contempla que se lotea (ese item) como BiS siendo realmente pre-BiS. Asi lo entiendo ahora, no se si me equivoco.

Pero esque la regla en si, no es de poder lotear los warriors y pollos. La regla en si en su frase es "Se puede rollear items biss" y ya esta. Lo de entre parentesis son unos ejemplos como bien indica, para los que no entiendan esa regla.

 

Directamente como halla que poner todos los objetos que puedan rollear cada uno. Esto va a parecer una lista de la compra. 

Editado 11 de Mayo del 2023 por Neto

[brianGT]

hace 19 minutos, Neto dijo:

Solo puso dos ejemplos dando entender que en realidad eran todos. ¿Ya que si no hay que poner por cada raid una lista de 50 objetos?

 

Pero vamos cambiando de tema el veredicto que dieron en ese tema no tiene nada de sentido.

"Para lotear como BiS o pre-BiS, es necesario que ese objeto sea tu BiS o pre-BiS, y se encuentre contemplado en las normas si existe un loteo BiS o pre-BiS."

Segun ultimo-wow ese item en heroico es un bis, si no es verdad no se para que se pone objetos que en realidad no son nada, por lo tanto se da entender que en normal seria un pre-bis.

Luego dice que tiene que estar contemplado en las reglas de la raid. Y efectivamente hay una norma que dice eso por lo tanto ¿que sentido tiene el veredicto?.

 

Que sentido tiene las miles de denuncias de este tipo de conductas, y siempre dicen los administradores que tiene que ver una norma para dejar lootear por ellos, y ahora que resulta que hay una norma tampoco sirve.

 

lo que a mi entender dijo torete con eso de "lotear como bis o pre-bis" tiene que estar especificado en las mismas reglas que tira el raid lider de que item es pre-bis de cada clase osea si poner reglas de muñeca de cuero lotea warrior rogue paladin, cinturon de cuero lotean rogue paladin warrior, etc con los items que sean codiciados por diferentes clases para sus build como en las reglas de la raid no dice eso pues F el chaman no tenia derecho a lotear tela porque el ocupa malla su prioridad es la malla y por eso fue rechazada la denuncia
 

[Reinapepiada_01]

hace 9 minutos, Neto dijo:

Pero esque la regla en si, no es de poder lotear los warriors y pollos. La regla en si en su frase es "Se puede rollear items biss" y ya esta. Lo de entre parentesis son unos ejemplos como bien indica, para los que no entiendan esa regla.

 

Directamente como halla que poner todos los objetos que puedan rollear cada uno. Esto va a parecer una lista de la compra. 

 

AJAJAJAJAJ tocara lamentablemente, aunque para mi creo que colocar que el loteo no se realizara de manera ordinaria da a entender que se ignora la prioridad del tipo de armadura

[Neto]

hace 6 minutos, brianGT dijo:

lo que a mi entender dijo torete con eso de "lotear como bis o pre-bis" tiene que estar especificado en las mismas reglas que tira el raid lider de que item es pre-bis de cada clase osea si poner reglas de muñeca de cuero lotea warrior rogue paladin, cinturon de cuero lotean rogue paladin warrior, etc con los items que sean codiciados por diferentes clases para sus build como en las reglas de la raid no dice eso pues F el chaman no tenia derecho a lotear tela porque el ocupa malla su prioridad es la malla y por eso fue rechazada la denuncia
 

Hay muchas maneras de ver la norma esa, para mi la norma es "Que se puede tirar por los objetos bis" como bien dice. Pero para mi que se estan liando, por fijarse sobre todo en unos ejemplos que puso. Que como bien dice solo dice ejemplos. En ningun momento la norma es que puedan tirar los warriors y pollo solamente. 

En resumen quereis que aparte de las 15 reglas que suele ver en cada raids, ¿quereis un listado de 50 objetos? como una lista de la compra

 

PD: Si en la norma no hubiera puesto ejemplos. Que pasaria ¿nadie podria tirar?.

Editado 11 de Mayo del 2023 por Neto

[brianGT]

hace 5 minutos, Neto dijo:

Hay muchas maneras de ver la norma esa, para mi la norma es "Que se puede tirar por los objetos bis" como bien dice. Pero para mi que se estan liando, por fijarse sobre todo en unos ejemplos que puso. Que como bien dice solo dice ejemplos. En ningun momento la norma es que puedan tirar los warriors y pollo solamente. 

En resumen quereis que aparte de las 15 reglas que suele ver en cada raids, ¿quereis un listado de 50 objetos? como una lista de la compra

 

PD: Si en la norma no hubiera puesto ejemplos. Que pasaria ¿nadie podria tirar?.

 

realmente no ya que la raid era 25N y los item bis son solo los item de heroico no los de normal, y poner una reglas sin vacio legales seria lo correcto especificando los item mas solicitados que si lo piensa bien no son tantos 

[Alex]

1 hour ago, brianGT said:

realmente no ya que la raid era 25N y los item bis son solo los item de heroico no los de normal, y poner una reglas sin vacio legales seria lo correcto especificando los item mas solicitados que si lo piensa bien no son tantos 

Cuando en una raid 25N se pone como regla "loot segun item BISS" se hace referencia a que se omite el clasico "placa lotea placas y cuero cuero" y se refiere además a items pre-biss o como quiera llamarsele. De lo contrario no tendria sentido ya que es raid N y no H, sería como poner regla de marca heroica en una raid N.

En mi opinion la regla es clara "loteo segun item biss" hace referencia a items pre-biss si es raid N o BISS si es H.

[Alex]

Hay que tener en cuenta cuenta que dichos pantalones no son Biss ni pre-biss (como se les quiera llamar) de chaman, y que como menciona @Bhaalla guia del foro es orientativa.

[brianGT]

hace 6 minutos, Alex dijo:

Cuando en una raid 25N se pone como regla "loot segun item BISS" se hace referencia a que se omite el clasico "placa lotea placas y cuero cuero" y se refiere además a items pre-biss o como quiera llamarsele. De lo contrario no tendria sentido ya que es raid N y no H, sería como poner regla de marca heroica en una raid N.

En mi opinion la regla es clara "loteo segun item biss" hace referencia a items pre-biss si es raid N o BISS si es H.

las reglas de una raid tienen que ser claras no se pueden dejar a especulaciones si es bis es por bis no por prebis ni que se entiende o piensa que es por que puedes tomar un item de cuero si eres placas no,no y no las reglas de una raid tienen que ser 100% claras y especificar sin vacios legales esta claro eso en las reglas del server 

[Alex]

6 minutes ago, brianGT said:

las reglas de una raid tienen que ser claras no se pueden dejar a especulaciones si es bis es por bis no por prebis ni que se entiende o piensa que es por que puedes tomar un item de cuero si eres placas no,no y no las reglas de una raid tienen que ser 100% claras y especificar sin vacios legales esta claro eso en las reglas del server 

Mi estimado,

El tema es que es "claro". Para mi es muy claro a que se refiere con "loteo segun BISS". Si es raid N es el equivalente a esos items en su version heroica. Y con poner "loteo segun items BISS," se da por sentado que se omite el loteo ordinario (prioridad a los items biss de cada clase.)

[EluneAdore]

hace 21 minutos, Alex dijo:

Mi estimado,

El tema es que es "claro". Para mi es muy claro a que se refiere con "loteo segun BISS". Si es raid N es el equivalente a esos items en su version heroica. Y con poner "loteo segun items BISS," se da por sentado que se omite el loteo ordinario (prioridad a los items biss de cada clase.)

Ni mas ni menos , asi de claro es el tema 

[brianGT]

hace 33 minutos, Alex dijo:

Mi estimado,

El tema es que es "claro". Para mi es muy claro a que se refiere con "loteo segun BISS". Si es raid N es el equivalente a esos items en su version heroica. Y con poner "loteo segun items BISS," se da por sentado que se omite el loteo ordinario (prioridad a los items biss de cada clase.)

justamente esa idea es la que tienen todos los jugadores que el item pre-bis de una clase es el mismo item bis pero en su vercion N realmente no es de esa forma ya que la razon de los item bis son unicamente son los heroicos es por estadisticas que mantener y cuales aumentar 

[Torete]

La regla que se puso en la raid, no aplica a 25N.
No hay ítems BiS en la modalidad 25 N e incluso el jugador denunciado comentó en la denuncia original que dicha norma era un error.
Lo que debió existir es alguna norma respecto a items "Pre-BiS".
La denuncia en sí, se ha realizado con base en una regla que no tiene sentido en la modalidad 25N.

Por otro lado, nuestras guías BiS son orientativas, no exhaustivas, pueden ser tomadas en consideración o no, y pueden ser notificadas en una regla de loteo o no, de hecho cada usuario es libre de crear una guía BiS o "Pre-BiS" en nuestro foro para su uso particular.

[brianGT]

hace 3 minutos, Torete dijo:

La regla que se puso en la raid, no aplica a 25N.
No hay ítems BiS en la modalidad 25 N e incluso el jugador denunciado comentó en la denuncia original que dicha norma era un error.
Lo que debió existir es alguna norma respecto a items "Pre-BiS".
La denuncia en sí, se ha realizado con base en una regla que no tiene sentido en la modalidad 25N.

Por otro lado, nuestras guías BiS son orientativas, no exhaustivas, pueden ser tomadas en consideración o no, y pueden ser notificadas en una regla de loteo o no, de hecho cada usuario es libre de crear una guía BiS o "Pre-BiS" en nuestro foro para su uso particular.

les dije :V que era por la regla ambigua de decir item bis en 25 N igual me intereso eso de que somos libres de crear guias bis o pre-bis en el foro para uso particular buen dato para no tener 50 lineas de reglas por cada item